1 日本の主張 2005/04/15(金) 11:59:12
=================================================
海外で反日宣伝活動が横行して、日本と日本人が誤解されています。
       国際社会では、沈黙は金ではありません。
沈黙する事は相手側の主張を認めて反論できないと受け取られます。

反日活動家たちのウソを冷静かつ論理的に暴いて、
英語の勉強・学習も兼ねながら、海外にはびこる間違った認識を正しましょう。
=================================================
▽ 参加心得  
壱. 根拠の無い発言には、何度でも懇切丁寧冷酷に論破するのが鉄の掟。
弐. ソース第一、理論的に討論すべし。 無意味な脊髄反射発言により、逆に追いつめられない様に注意。
参. 文法に沿った簡潔で丁寧な英語を心がけるべし。 
四. 毒を喰らわば皿までも、食べれないなら己を恥じ牙を磨け。
伍. このスレに出没する、工作書き込みには慈愛と哀れみを持って躾しませう。
六. 掲示板に書き込むときは周りの空気を読んで書き込みをすべし。
七. チェーンメールごときの大量メールを送るのはくれぐれも慎むべし。
八. 総論を決めるのは観衆のみ、己の誇りと雄弁を持って語り掛けるべし。
九. 海外での意見の主張は、己の行動が日本の民度だということを肝に銘じて心得よ。

2 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 11:59:45
▽ 模範的英文の書き方
・結論を先頭に書け!(結論→理由1→理由2→理由3→結びの小話、の順)
・シンプルに書け! (妙な構文使うな! SVC最強!)
・接続詞はどうしても必要な場合以外つかうな!
・妙なビッグワード(小難しい単語)使うな!

▽ 日本語風英語から脱却する方法
論理の構成の仕方がまどろっこしいのは英語的ではない。
前置きが長くて本題に入る前のイントロが馬鹿丁寧なのは
英文法に沿った丁寧表現はとは違う。

随筆的に思いついたものから順番に書いていくのは
「まどろっこしくて」「読むのが苦痛な」文章 ということになりがち。

1)結論から入って、2)理由付け、3)理由付けに対する
4)ありがち・想定される反論に対する反論、5)そして結論をもう一度簡潔に。


3 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 12:00:13
前スレ:▽ 海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 10
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112797457/l50
▽ 海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 9
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1109246023/
▽ 海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 8
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1105439628/
▽ 海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART 7
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1102213775/
▽ 海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART6
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1097/1097996731.html
▽ 海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART5
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1092/1092535888.html
▽ 海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART4
http://makimo.to/2ch/academy3_english/1088/1088076705.html
▽ 海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART3
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1083042387/
▽ 海外掲示板に 中国、韓国の暴挙を訴えるスレPART2
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1077/1077536206.html
▽ 海外掲示板に 中、韓国の暴挙を訴えるスレ
http://makimo.to/2ch/academy2_english/1067/1067937360.html


4 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 12:00:41
■ exposure の高い反論方法 ■
▽インターネット掲示板
- Yahoo US News http://news.yahoo.com/
- Japan Today http://www.japantoday.com/
- NY Times Forum
- Washington Post Forum

▽フリーのオンライン百科事典 
- Wikipedia http://en.wikipedia.org/wiki/Main_Page
- Everything2 http://www.everything2.com/index.pl
- BBC の h2g2 http://www.bbc.co.uk/dna/h2g2/

▽Book Review
- Amazon "Rape of Nankin" Review
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0140277447/qid%3D1101479564/sr%3D2-1/ref%3Dpd%5Fka%5Fb%5F2%5F1/103-8956146-4220657

▽新聞各社に意見メール
- LA Times Bruce Wallace
- NY Times
- CNN http://edition.cnn.com/feedback/
- Economist

注意: 採用される条件としては、基本的に短く簡素に要所を纏めて手紙を書かないと、
    スペース的に制約の有るセクションなので、採用されません。


5 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 12:01:24
■コミュニティー
▽Japan Today(下の方がフォーラム)
http://www.japantoday.com/
http://forum.japantoday.com/

http://bbs.bakudan.com/
(JTフォーラムの避難所。かつてのメンバーが多い)

▽Japan Reference(下の方がフォーラム。JTの次に大きいと思う。ドイツ語、フランス語、イタリア語話
者用に、言語別のセクションを作ってあるのも特徴の一つ。もちろん日本語セクションもある)
http://www.jref.com/
http://www.jref.com/forum/

▽NAVER(韓国人とお話できる)
 http://www.naver.co.jp/

▽上海クイーン(中国人とお話できる)
 http://jp.shanghai-q.com/

▽ Black Tokyo com(黒人たちのフォーラム)
http://blacktokyo.com/cgi-bin/en/forum/ikonboard.cgi

▽ Japan Forums(規模が小さく、比較的新しい。一部、Japan Todayなどと重複したポスターも
おり、うんざりした人たちの避難所ともなっているようだ)
http://www.japanforums.net/forums/portal.php?sid=18392f1ae22071cab7765c6bd2cf4fb4


6 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:01:08
週刊文春:中国・韓国「歴史教科書」デタラメ部分を全公開
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

7 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:01:43
【反日暴動は日本の陰謀である…香港中国派テレビ】[04/15]
〔[台湾]中央通訊社・廖真翊記者/北京〕
9日北京で起きた大規模反日暴動で日本大使館および大使公邸が投石を受け、
日本料理店のガラスが破壊された事件について、香港フェニックスTV(=鳳
凰チャンネル)の阮次山解説委員は11日、日本が背後で手引きして、中国人
のイメージ悪化を図ったものという見方を示した。

フェニックスTVの劉珊玲キャスターから意見を求められた阮氏は、「9日の
北京の反日デモで部分的に激しい行動があったが、論理的に考えると日本が過
激分子に金銭を提供して行動を行わせたものではないかと考えられる」と述べ
た。日本側がメディアを通じ、中国の若者の非理性的な一面を全世界に伝える
ことで、中国人のイメージ悪化を狙っているという見方を示した。

8 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:01:49
>>996
ちょっとまどろこしいけど、いいかも。
これって向こうの人がかけてくるっていうんじゃないの?
それなら、request to call youはおかしい。
これ生かすなら、
Regarding your talking on the phoneかな?


9 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:02:41
前スレ992さんへ。
文脈の問題ではありません。
I'm wondering if〜か、せめてDo you〜にしてください。

10 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:02:56
米国大学で、南鮮や支那の歴史捏造にたった一人で立ち向かう日本人留学生
http://usam.blogtribe.org/entry-3ed13d8da53c34db25887aced6dcddcc.html

11 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:03:47
>>1 乙です
 全スレ913はいるのかな? さっきまでに上がった英文移した方が良い?

12 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:04:35

しょせん、中華のちゃんころ、なんだからさ〜〜 ^^(あはは^^)

放置 プレイ だけで、OK です。

だから、日本にも来られないように、
制限してパスポートすら、、与えてないでしょ ?(
来ても犯罪するだけだしね!)

放置するのが、、1番です。! 遠くから笑って見てようよ ^^!)

所詮、学校で、勉強してない、おバカ ” だけが、集まってるのですから

ひがんでるだけなんだから。。。。 ホント 可愛いよね〜!チャイナ^^

もう、相手にしてるだけ、馬鹿だからさ・・・・! ^^

放置しましょ ^^ !

放置 放置 放置 なあんですよ〜!



13 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:06:47
>>9
それならはやくそう書けよ。まあ、おれはアメリカの大学だったから、
イギリス人にはぶしつけに
感じるかもしれん、そこらはわからん。

14 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:08:43
英語で返信来てるのに、Do you〜てw

15 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:08:51
>>13
あなたが嘘をついてるのはわかりますよ。

16 前スレ 996 2005/04/15 (金) 14:10:44
Thank you very much for your quick response.

I am so glad you are interested in my opinion.
Regarding your request to call me and talk on the phone,
I wonder if you understand Japanese or you have some co-workers who speak Japanese.
Because I am afraid if I can understand your English on the phone.

But I am sure I can read and write English far better than telephone conversation,
So I hope to communicate by E-mail. I hope it is okey with you.

Sincerly


17 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:10:52
1)
Dear 相手の名前
・・・・
I was glad you got interested in my opinion.
Can you speak Japananese?
I'm afraid I cannot understand what you say on the phone if you speak English.
I can read and write in English, so
Can we communicate by E-mail?
Sincerly
お前の名前


2)
Thanks for reading my message.
I 'll accept your reqest, but I am poor at spaking English.
So can we communicate with E-mail or I prepare a Japanese speaker for me ?


3)
Thank you very much for quick response.

I am so glad you are interested in my opinion.
Regarding your request to call you and talk on the phone,
I wonder if you understand Japanese or you have some co-workers who speak Japanese.
Because I am afraid if I can understand what you are saying in English on the phone.

But I am sure I can read and write English far better than telephone conversation,
So I hopt to communicate by E-mail. I hope it is okey with you.

Sincerly


18 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:11:36
中韓人がイギリスBBCのHPで電波
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113485733/

1 名前:<コ:彡依頼92@さくら姫ψ ★[] 投稿日:2005/04/14(木) 22:35:33 ID:???0 BE:7666144-###
China Japan tension: Your views
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

中国の反日デモに対するコメント募集で、早速
中国人と韓国人がデンパ振りまいてます

19 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:12:11
ニュー速から流れてきたようなのがごろごろ

20 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:12:22
>>15 どうでもいいけど、返信しようって人のためにやっ てあげてね。

21 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:16:32
>>17
regarding your request・・・だと、
私があなたとрナお話する(request)件ですがになっちゃうよ。
>>8


22 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:16:58
>>16>>17
そのテンプレこのサイトにちくってもいいですか?
http://www.engrish.com

23 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:17:52
>>16
>>17
お疲れ様。
まぁ、英語に関しては分からないけれどさ、文法の指摘とかだったらさ
きちんと箇所を上げて言わないと、議論にならないと思うよ
一方的に批判したり使うな、と言われても、返信する人は困ると思うしさ

24 前スレ 996 2005/04/15 (金) 14:20:54
>>21
でもあちらが電話で話をしたいといってきたのではないの?
よく読んでいなかったので適当に書いたのだけど。

25 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:21:21
>>22 ちくって聞いてみな!とにかく出そうってひとのためになることせい。

regarding your request toだと、直訳すると、私があなたにрキるっていう
あなたの要請ってことね。>>8

26 前スレ 996 2005/04/15 (金) 14:21:52
>>22
チクるならもっと面白いものにしたら?

27 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:22:50
変な英語使う人だってのは折込み済みだ、と言ってしまったら盛り下げてしまうでしょうか。

28 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:23:18
多くの韓国人中国人の書き込みの中で、一人日本人が丁寧に筋立てて長文書いてる掲示板見た事あるよ。
スペイン在住の日本人だったと思う。

周りが感情的な中で、一際美しかった。
読ませるのは相手にじゃなくて、第三者なんだなぁと本当に思った

29 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:24:25
Hello,
My name is Sarah Brown and I on the Have Your Say section
for the BBC News website in London.
I read your email on the Japan-China issue with interest and
was wondering if you would like to speak to me further
for a piece I am writing on the subject.

If so, feel free to send me your phone number and
I will give you a call.

Many thanks

Sarah Brown
Broadcast Journalist - Have Your Say Interactivity

こんな英語が読めないやつがいるとは?

30 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:28:30
ある意味fishing

31 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:28:36
>>17

私なら(2)で行くな。簡潔でいいいいと思う。

あんまり英語できません、と前置きしとけばちょっとくらいブロークン
でもいいんじゃないの?

32 913 2005/04/15 (金) 14:28:54
>>17の中では1がいいような。
向こうは英語出来るのを前提としてるでしょうし、通訳云々は
ちょっと厚かましい気が。

スレ違いですがMBSラジオでお昼にこんにちはコンちゃんという
番組をやっていて、結構政治とか外交の話をしています。
水曜日に中村鋭一さんがゲストの時は必ずで、今日も文春の
記事を取り上げて中韓の教科書のおかしさを説明してました。
でも木金のレギュラーに笑福亭銀瓶さんという人がいて
日本が被害者という立場の記述が多いと反論。
確かこの人は在日三世で近々韓国で落語をする予定の人です。
来週も引き続き中韓教科書の問題点を取り上げるということなので
意見を番組に出してみませんか?
おそらく左巻きや在日から嫌がらせメールがたくさん来ていると
思います。
毎日系列にも関わらず正論を言ってる番組なので応援して
発言を潰されないようにしたいです。
http://mbs1179.com/mailform/kon.html

33 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:32:04
当然、中国、韓国人にもメール出してるんだろうな、、、

34 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:32:58
1がいいね。
3はサラの文章の誤読 日本語的英作文のような気がする。


35 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:34:16
メルする場合の「最初の挨拶」と「締め」の言葉の例をいくつかと、
文章で注意すべきことなどを箇条書きにして、テンプレに入れて
下さるとありがたいですのですが。

36 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:34:29
日本の学者や政府も中国や
韓国の教科書ちゃんと研究してるのかな?

37 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:35:55
but I am poor at spaking English
典型的な日本人だね。

他の国の英語を母国語をしない人達は
Because English is not my first language (mother tongue)で
何か間違いがあったらごめんちょ、ぐらいは言うけど
それ以上へりくだるようなことは言わないよ。

38 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:37:08
>>36
日本語訳されたのが図書館にあるよ。

39 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:37:41
>>32
ラジオ聞いてないからわからんけど
3世が自分の立場で意見いうのは韓国や中国とちがって健全な言論の場が確保されている
ということだけど、
在日から嫌がらせメールはムカツク


40 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:38:05

しょせん、中華のちゃんころ、なんだからさ〜〜 ^^(あはは^^)

放置 プレイ だけで、OK です。

だから、日本にも来られないように、
制限してパスポートすら、、与えてないでしょ ?(
来ても犯罪するだけだしね!)

放置するのが、、1番です。! 遠くから笑って見てようよ ^^!)

所詮、学校で、勉強してない、おバカ ” だけが、集まってるのですから

ひがんでるだけなんだから。。。。 ホント 可愛いよね〜!チャイナ^^

もう、相手にしてるだけ、馬鹿だからさ・・・・! ^^

放置しましょ ^^ !

放置 放置 放置 なあんですよ〜!



41 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:39:11
>>37
え?単に英語で話すのは得意じゃないよ、って事実を伝えてるだけに過ぎないんでは?
Because English is not my first language (mother tongue) の方が言い訳がましいと思うよ。

42 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:40:11
>>37 そうだね。まあ、おれは許容範囲ではあるとは思うが。

43 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:42:08
なんで英語ができない人間同士でうだうだやってるの?
もともとこのスレには英訳してくれる人いたんだから
その人にまかせたらいいじゃん。
誰かこのスレ北米板にはってみ。ぼろくそいわれるにきまってる。
なんかものすご〜〜〜〜〜くレベル下がったね。


44 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:42:58
日本の「記者クラブ制度」は言論統制の一種として世界中で否定的に見られていまよー。
日本の言論もかなり偏ってますよー。

45 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:43:37
>>41 poor atってのは日本の英語教科書では頻出だけど、
むこうの英文ではちがう。事実のべるとか、そういう問題ではないと思う。
言い訳がましいと英人が感じるかわからんが、日本人の気持ちを伝えるにはこの程度でいいでしょ、ってのがこの人の趣旨じゃないの?

46 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:44:25
>>43
ちょっとした祭り状態だからN速やハン板シナ板の愚民がたくさん来ているんだろう。

47 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:45:40
>>45
なるほど、単語それ自体がって事ね。よくわかった。

48 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:45:45
>>46
この時間帯だから仕方ないって・・・あ、俺もだけどねw

49 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:45:46
>>44
ああ、勧国より順位がしただったね 記者クラブのせいで

50 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:46:07
英語以前に国語の問題。
この時間帯は厨が多いのでまともな人が表れるまで待った方がよい。

51 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:48:12
このスレのヲチスレを作りたくなってきた。。。

52 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:48:15
>>44
オレはこのスレに工作員がいる、とみた。

たしかに、記者クラブは閉鎖的で改善すべきだと思う。
また、中韓に否定的言辞が不当に抑制されているのは問題があるとは思う
しかし、親日的発言をすると、社会的存在さえも否定されるような
韓国や中国の言論にくらべてはずっとましだ。

まあ、

53 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:48:52
俺、邪魔みたいだからここ去るね。
確かに英語ヘタだからさ。

まぁがんばってよ。

54 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:49:04
JREFのポールに訳してもらえや!

55 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:50:09
まじめに英語を勉強しているスレ住民は、
こんなニュー速くさいスレに来るヒマはないよ。


自分?
ヒマです。

56 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:53:20
でもさー、中国のデモって楽しそうだよね。
あーゆーアドレナリンでまくりの体験って日常生活ではないじゃん?
お弁当もっていっぱい人が集まってみんなでワーワー言ってさ。運動会みたいな感じ?
サヨって多分そういうのが楽しいんじゃないかな。

57 英検5級 sage 2005/04/15(金) 14:54:09
ENGLISH板の英語勉強中のバカ学生より北米生活板の住人のがスキルが上に決まってるだろーが。

58 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:55:47
韓国の親日派って「売国奴」ではなく「右翼野郎」って呼ばれてるって知ってた?

59 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 14:57:14
奇妙な正義感に裏打ちされているから怖い。

60 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:57:45
知らん。どうでもいい。

61 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:57:54
>>57
あの板を見れば、アメリカに住んでても英語が出来ない奴が
腐るほどいるのはわかりそうなもんだけど

62 913 2005/04/15 (金) 14:58:53
>>39
笑福亭銀瓶って人は以前から知ってましたが、在日と
言うのは先月にテレビで韓国語で落語って言うニュースを
見て初めて知りました。
今日のラジオでも在日云々は言ってませんでした。
でも彼が出てるということは係累も聞いているはずで
中韓の教科書のおかしさをばらされるとおもしろくないでしょうから
何らかの釘を刺す電話かメールは番組に行ってるかと。
朝鮮学校で落語するくらいだから総連とも多少は関係ありそう。



63 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 14:59:23
俺も日曜の晴れた日になんかのデモに参加してみたい。
左翼とか右翼とかないのがいいな。

64 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 15:00:37
英語の達人の方、このスレで何が起こってるか英語で詳細に説明してください。

65 913 2005/04/15 (金) 15:08:59
夜になって人が増えてから考えますね。
とりあえずメールでやり取りをお願いするとして、それに
対して返事が無いことも考えられるので何か書いておいた
方が良いことがあれば上げていただければと思います。
教科書問題に詳しい人として黒田さんや議員の連絡先も
書くつもりです。

韓国語特訓の成果問う…在日3世落語家の笑福亭銀瓶さん
「血と骨」見て民族に目覚める
【大阪】「韓国語落語」という独自の芸域を切り開いた在日3世の噺家、笑福亭銀瓶(ぎんぺい)さん(37)が
9月に韓国で初公演する。ネタは2月に白頭学院と大阪朝鮮高級学校の特別授業でもお披露目し、
好評を博した古典落語「動物園」などを予定している。
日本独特の話芸を韓国語で伝えるという難しさは、人知れぬ努力と在日としての民族的な自覚を胸に乗り切ってきたという。
公演は9月、ソウル市内の女子大学で行うことが決まっている。韓国には落語のような芸はない。
最大の問題は笑ってもらえるかどうかだが、「動物園」に登場する虎は韓国では強い動物のシンボル。
筋も分かりやすいことから主要なネタとして選んだ。
〜中略〜
88年、20歳のとき笑福亭鶴瓶さんに弟子入り。師匠は「君は在日韓国人だから、韓国語を勉強しておきなさい」と勧めた。
銀瓶さんは民団兵庫県本部主催の韓国語講座に通ったが、当時はそれほど大事なものとは思っていなかった。
昨年11月、映画「血と骨」を見て「民族の魂、国の血が流れていることを実感した」。(以下略)
 民団新聞
ttp://mindan.org/shinbun/news_t_view.php?category=13&page=52
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113458019/l50

この落語家さんは普段は全く在日云々は表に出さないし、普通に面白いです。
なのでもしメールされる人がいたら、彼個人に対することは
無しでお願いします。

66 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 15:15:49
(  ゚Д゚)? 意味わからん

67 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 15:17:33
【香港15日時事】中国広東省広州市の日本料理店前で15日、何者かによって汚物がまき散らされる騒ぎがあった。
警官数十人が駆け付け、警備に当たっている。
ソース 時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050415143608X218&genre=int

68 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 15:17:54
>>65
「血と骨」って見てないからわからんが、気持はわかる。
おれも最近の中国や感覚の不合理なやりくちでなんかわからんがこれって愛国心?
ってものが芽生えつつある。
日本にいて朝鮮のスパイや、奇妙な論理で日本に圧力加える馬鹿は許せないが、
この落語家は落語という日本文化を通じて母国に何か伝えたいのかもしれん。
それなら頑張ってもらいたいと思う。
そして、そうした善意を利用しようとする背後の団体は・・・・orz

69 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 15:18:19
スレ消費の勢い凄いぞ。
パート1からの古参だけどこんなの初めて。w
ここんとこ掲示板はご無沙汰なんだけどとサイト立ち上げに向けてこつこつやってます。


70 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 15:21:02
>>69
乙です。
なんか、俺もスレの早さに圧倒されて呆然としてたよ
変なのが湧いてきてるから、夜にまた来る じゃ!

71 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 15:21:13
落ちつけ
http://www.yonosuke.net/dtm/5/9062.mp3

72 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 15:24:58
>>36
『わかりやすい中国の歴史―中国小学校社会教科書 』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750313424/ref=pd_sim_dp_1/250-7380152-1164214

『入門 中国の歴史―中国中学校歴史教科書 』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750314951/qid=1113544921/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-7380152-1164214

『中国の歴史―中国高等学校歴史教科書 』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/475031904X/ref=pd_sim_dp_2/250-7380152-1164214

『台湾を知る―台湾国民中学歴史教科書』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4639016751/qid=1113544804/sr=8-1/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-7380152-1164214

『わかりやすい韓国の歴史―国定韓国小学校社会科教科書 』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750310247/ref=pd_sim_dp_2/250-7380152-1164214

『入門韓国の歴史―国定韓国中学校国史教科書 』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750310840/ref=pd_bxgy_text_2/250-7380152-1164214

『新版 韓国の歴史―国定韓国高等学校歴史教科書』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750316733/ref=pd_sim_dp_2/250-7380152-1164214

『概説韓国の歴史―韓国放送通信大学校歴史教科書』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750318426/qid=1113545495/sr=1-13/ref=sr_1_2_13/250-7380152-1164214

『躍動する韓国の歴史―民間版代案韓国歴史教科書』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750318434/qid=1113545544/sr=1-26/ref=sr_1_2_26/250-7380152-1164214

『北朝鮮の歴史教科書』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4198616566/ref=pd_sim_dp_3/250-7380152-1164214

73 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 15:25:41
>>36
『ロシア沿海地方の歴史―ロシア沿海地方高校歴史教科書』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750317403/qid=1113545343/sr=1-8/ref=sr_1_10_8/250-7380152-1164214

『タイの歴史―タイ高校社会科教科書』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750315559/qid=1113545343/sr=1-9/ref=sr_1_10_9/250-7380152-1164214

『ブラジルの歴史―ブラジル高校歴史教科書』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750316792/qid=1113545343/sr=1-10/ref=sr_1_10_10/250-7380152-1164214

『アメリカの小学生が学ぶ歴史教科書―EJ対訳』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4902928000/ref=pd_sim_dp_5/250-7380152-1164214


74 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 15:26:23
>>36
●その他、研究書など

『東アジアの歴史教科書はどう書かれているか―日・中・韓・台の歴史教科書の比較から』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535584001/qid=1113545668/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-7380152-1164214

『外国の教科書に、日本はどう書かれているか―韓国、中国、アメリカの歴史教科書を読み比べてみたら…』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4341171283/ref=pd_bxgy_text_2/250-7380152-1164214

『外国の教科書と日本―子どもたちが学ぶ日本像』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4621060783/qid=1113545752/sr=1-18/ref=sr_1_0_18/250-7380152-1164214

『世界の歴史教科書―11カ国の比較研究』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750315370/qid=1113545798/sr=1-24/ref=sr_1_2_24/250-7380152-1164214

『世界の教科書は日本をどう教えているか(朝日文庫)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/402261272X/ref=pd_sr_ec_ir_b/250-7380152-1164214

『アメリカの歴史教科書問題―先生が教えた嘘』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4750318310/qid=1113546010/sr=1-5/ref=sr_1_10_5/250-7380152-1164214

『アメリカの歴史教科書が教える日本の戦争』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4776200627/qid=1113546010/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-7380152-1164214

『革命イランの教科書メディア―イスラームとナショナリズムの相剋』
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4000028340/qid%3D1113546114/250-7380152-1164214

75 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 15:36:50
>>73>>74 さんくす
参考にします。

76 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 15:42:35
今は中国韓国が暴発、世界は決して日本だけが悪い、とは思ってない。
どちらかといえば今は日本が主張するにはいい時期でもある。
あくまでこちらはクレバーに頑張りましょう。焦っちゃだめです

77 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 15:50:51
>>69
ずっと昔からいる住人には信じられない速度だね。
スレが落ち捲くってるので、必死にネタを捜して来ては上げてたのが信じられない。
中国が騒いでる今だkでは無くて、今後も皆さん英字新聞を定期的に読んで、
納得の行かない点が有れば、どんどん海外のメディアにメールしてくれる事を願います。

78 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 16:10:48
>>61
俺に北米板で必死に半年以上粘着してる在日チョンがその良い例だね。
英語力0、英文記事を全く理解していないので、
文句がなんでそんな事を言ってるのか全く理解出来ない。
英語力は日本の中学生以下なのは、半年間の粘着内容から判断してバレバレ。



79 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 16:12:37
しかし悲しいかな、英語がひどすぎる・・・

80 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 16:13:51
Here you are!!nida
You stupid zapanese!!nida!!


81 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 16:17:43
このスレはハングル板や東アジアnews板などの住民が大半の予感

82 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 16:19:15
>>81
中国・韓国問題の知識階級だ(w

83 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 16:28:51
軍による強制連行の証拠はない。
戦前から密入国してくる朝鮮人が後を絶たなかった。
朝鮮戦争の時に密入国してきた朝鮮人も多かった。
その人たちや子孫達が「強制連行で連れてこられた」と騒いでいる。

この意見もどこかに送ろう。

84 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/15(金) 16:33:01
>64

Too many chefs spoil the broth?

>前913

今まで出た例文、どれでも良いと思うよ。ちょっとおかしくても意味は通じるし、特に
失礼に感じる部分もない。最初のメールが機械翻訳だったのに、急に流暢な英語で
返事が返ってくるのもヘンではない?

個人的に気になるの部分を強いて言えば、「○○語を話しますか」の所はCanで問う
のではなくてDoで問う。Do you speak Japanese?みたいに。Canで聞かれると、
ちょっと不快、だけどこれは飽くまでもニュアンスを理解したネイティブ
と会話している場合であって、non-nativeから来る場合はそんな事関係ない。

一応、例文の出さずにガタガタ言うのはアレなので…。あくまでも参考です。

Hi Sarah,

Thanks for your e-mail, and yes, I am very interested in discussing the
issuse further with you. Unfortunately, I do not speak English as well as
I write. Is it possible for us to correspond via e-mail?

913

だけど、記者って時間に迫られてるから電話インタビューがダメとなった途端に他に
乗り換えると思うんだよね。彼女から電話聞きだしてくれたら俺が電話してもいいよ(笑)。


85 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 16:36:55
英語板のみなさん、頑張ってください!

86 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 16:38:36
389 名無しさん@5周年 New! 2005/04/14(木) 20:01:47 ID:w5gmQJPz
京都大学の中西輝政教授の指摘である。
「韓国は現在、国家戦略として中国傾斜を強めている。盧武鉉大統領は03年8月の開放記念
の演説で、『韓国は今後10年間で、米国に頼ることのない防衛体制を整備する』という趣旨を
述べているが、中国に傾斜することで米国に頼る必要がなくなり、日本を相手にしなくてもよ
くなる。10年後を目処に、中国との関係をさらに深めた上で、北朝鮮との統一問題をソフトラ
ンディングさせようとしているのです。」

 現在、韓中両国で激しさを増している反日運動も、そうした国家戦略と無縁ではあり得ない。
が、それに気づいていないのは「北朝鮮と日本だけ」と、中西教授が続ける。

「朝鮮半島の在韓米軍を縮小させている米国は今、”海洋戦略”の考え方をとっており、同盟
は『日米』『米英』だけでいいと考え始めていますが、日本にはそうした『大戦略思考』がない。
だから小泉首相も、日中、日韓関係について、『未来志向で』などとのんびりしたことしかいえ
ない。すでに日米韓同盟など幻想に近く、韓国は”向こう側”の勢力になっていると知るべきです」

日本はどうすべきか。前出・屋山氏がいう。
「日本は『脱・韓中』の姿勢を徹底すべきです。中国が巨大市場だといっても、インドやインドネ
シアがある。韓中と違い、後者の国々は日本に国家独立で手助けをしてもらった恩義を忘れ
ていない。領土問題ばかりか、教育という国の主権にかかわる問題に文句をいわれてまで、
経済援助をするいわれはありません」「反日」にばかり目を奪われていては中韓の思う壺だ。

週刊ポスト 2005 4/22

87 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 16:40:05
>>73 米国の歴史教育&認識
何故か日本語版記事には U.S. Department of Education(米国教育省)公認と、Columbia Universityが伏せられてます。
http://english.chosun.com/w21data/html/news/200409/200409190018.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000003.html
Japan's Panasonic Foundation Leading Korean History Distortions
The Panasonic Foundation, owned by Japan's Matsushita Electric Industrial Co., Ltd, is leading distortions of Korean history
The foundation, along with the U.S. Department of Education, is giving mass support to the “Asia for Educators” website
established within the homepage of Columbia University.
The site supports and publicizes certain distortions of Korean history, such as justifications of Japan’s colonial rule of Korea,
to teachers and educations teaching students around the world.
The site explains, “This 35-year period [of Japanese colonial rule] was the time when many feature of modernity appeared in Korea,
including rapid urban growth, commerce, industry, and forms of modern mass culture such as radio and cinema...
By the time of the Japanese surrender in August 1945, Korea was the second-most industrialized nation in Asia after Japan itself.”
unlike most European colonizers, who used their colonizes to extract natural resources and agricultural products,
Japan encouraged true economic development and industrialization in Korea without any evil intention, justifying Japan’s imperial rule over Korea.
↑の記事が批判している米国教育省公認、コロンビア大学アジア史教育者ガイド
http://afe.easia.columbia.edu/webcourse/key_points/kp_11.htm
http://afe.easia.columbia.edu/webcourse/
Columbia University, Asia for Educators is designed as a resource site for teachers of world history

88 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 16:42:23
Columbia University, Asia for Educatorsのサイト内に有るフォーラムに、
多分高校辺りのDQN狂師が立てた糞スレ。

I will teach Geography of China class this summer in which I cover (but don't dwell on) the Rape of Nanking. I already have two Japanese students enrolled.
It's my understanding that many Japanese do not acknowledge this event.
Does anyone have suggestions about how I should approach this in my class? I do not want to offend my Japanese students.
http://asiainthecurriculum.org/eve/ubb.x/a/tpc/f/1476083/m/241103822

89 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 16:45:13
>>913
俺も1日中殆ど仕事は英語でしかしてないから、
電話で話しすのは全然OKだよ。

90 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 16:47:19
>>63
反犬食いデモで良いじゃん?

91 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/15(金) 16:55:18
>前791

> I am totally willing to accept our people's past sins, but it is incorrect to equate the
> crime of Nazis to those of Japan.

確かに舌足らずではあったかもしれないけど、そんな大した事ではないとおもうけどね。

I am totally willing to accept the _proven_ sins of our people's

とでもすればよかったかな?

要は歴史をうやむやにするつもりはないけど、冤罪はごめんだという事。

だけどちょっと思うんだけどさ、そう思うんだったら自分で書き換えれば良いじゃん。

92 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 16:59:49
S.Korean, Texas Oil Man Charged in UN Scandal
Thu Apr 14, 2005
http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=8185151
NEW YORK (Reuters) - South Korean Tongsun Park and a Texas oil businessman have been charged in two separate federal cases
involving bribes and kickbacks in the scandal-plagued U.N. oil-for-food program, federal authorities said on Thursday.
Park, who was at the center of the Koreagate influence-peddling scandal in Washington in the 1970s,
was charged by the U.S. attorney in New York with being an unregistered agent for Iraq.
The criminal complaint said he received at least $2 million from Iraq for lobbying U.N. officials to set up
the oil-for-food program, with an understanding that some of the money would be used to "take care" of a U.N. official.
Authorities would not identify the official or say whether he still worked at the United Nations. Park is thought to be in South Korea.

http://www.fair.org/extra/best-of-extra/washington-times.html
Tungsun Park, who bribed U.S. officials to gain favors for the South Korean government in what became known as "Koreagate."
Congressional probers disclosed that illegal espionage operations linked to Koreagate were carried out by the Unification Church at the behest of the KCIA.







93 前791 2005/04/15 (金) 17:01:55
>>91
だから言いたかったのは
「accept our people's past sins われわれの過去の罪を認めるけど」などと
まず謝罪ありきの態度はやめて、全く別の表現にすべきだと言いたかったわけ。

これでは宮沢首相がとりあえず謝っておこうと適当に謝罪してそれが後に尾を
引いているのと同じになるよ。

こちらが罪を認めて謝ると言えば、あちらの言い分のどこまで認めるかあやふやな
ところまで彼らは自分の都合のいいことまで全て認めたと受け止めかねないよ。

94 前791 2005/04/15 (金) 17:07:07
もし罪を認めるというのならしっかり検証されたこの件とこの件については
認めましょうとはっきり特定すべきだと思うよ。

それなのに I am totally willing to accept と最初に書けば後に続く言葉が
何であろうと目に留まりにくいよ。

それから誰かが指摘したけど Nazis と関連付けるのも良くないと思う。

彼らは彼らで別の問題があるわけだしここで一般論を引用して何かを言うと
「日本人が南京大虐殺で30万人殺した」と単純に引用されてむかつくことと
全く同じことをドイツ人に対してしていることになるよ。


95 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 17:11:10
our people=ザパニーズ疑惑が掛けられます。

Korea-centrism and the foreign 'threat'
There is nothing that will draw Koreans together faster than the belief that outside forces are threatening.
The belief that Americans (foreigners) are a bigger "threat" to South Korea's security than their nuke-wielding brethren in the North
exemplifies a renewed Korea-centered philosophy that's apparent throughout government and, by extension, the economy.

In the most homogenous country in the world,
where "our" is used in the naming of everything from banks to political parties, to be Korean, even of the Northern variety,

is perhaps less threatening in the South than the prospect of
foreigners having an enduring stake and voice in the country.
Capital and investment are always welcome in South Korea, but input into how these assets may best be used is increasingly unwelcome.
http://www.atimes.com/atimes/Korea/FA15Dg03.html

これをBBCに書いた奴も、どうせ在日とかなんだろ?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1112797457/894


96 64 sage 2005/04/15(金) 17:12:48
>>84
ありがとう。
おかげで新参の自分にも空気が読めて来ました。 

97 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 17:53:28
日本テレビで韓国の反日デモやるよ

98 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/15(金) 17:53:59
>88

返事してきたよ。DQNというか、単に純粋に無知なのではないかな?

99 名無しさん@英語勉強中 2005/04/15 (金) 17:54:28
>93

わかったから自分でやれって。

100 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/15(金) 17:55:10
あ、ごめん。99文責俺

101 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 17:55:17
電話で話していいっていってる人もいるんだから
バトンタッチした方がよろしいかと・・・。
913さんが一生懸命なのは認めるけど、
自分の能力を超えていることを
無理やりやってもいいことなんてない。

102 913 2005/04/15 (金) 17:58:50
>>84 >>89
おおそうですか!
私もメールでのやり取りはぼつになるだろうと思ってました。
電話番号は聞きだせるか分からないし、私がお二人の電話番号を
聞いて彼女に教えるのも気持ち悪いでしょうから、捨てメアドを
教えてもらってそれを教えるのはどうでしょう?
後は直接やり取りしてもらう形で。
電話でもOKの知人を紹介という形で。

103 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 18:00:41
>>88
てゆうかすげー過疎BBSだな。よくみつけてくるねー。

104 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 18:01:30
>>98
乙!
つい面倒だから何も書かなかったorz

そこって自分でスレ立てれるのかな?
http://asiainthecurriculum.org/eve/ubb.x


105 913 2005/04/15 (金) 18:01:42
>>101
その方向で行こうと思います。
荷が重い。。

106 913 2005/04/15 (金) 18:07:33
ということで、バトンタッチするための英文よろしくです。
代わりに英語で話せる知人を紹介します、みたいなの。

いたずらボウシノために89さんにはコテハン登録していただきたいのですが。

107 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 18:09:47
>>72-74
 モンゴル、インド、スリランカ、ベトナム、マレーシア、ハワイ州、
フィリピンあたりの教科書も欲しいね。 

108 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 18:10:22
ホッカルのレビューまとめ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/cm/member-reviews/-/A1C99T9PEMFPXG/250-9922889-3489014


ゆとり教育世代の大学生が読んでもない本を適当にレビューして、ベスト1000レビュアーになってます。
リクエストをした本にさも読んでいるような感想を書いていますが全て適当です。
コテと連携して「参考になった」に投票させたり、やりたいほうだいです。1位を狙うそうです。

ただamazonのカスタマーレビューは参考になるのもあるし、
こういった行為が横行すると、正直なレビューを目にする機会が少なくなるのでamazon利用者としては心配でもあります。

amazonのレビューの質を維持する為にも「amazonに通報する」
http://www.amazon.co.jp/gp/help/contact-us/placing-order.html/250-0203704-0313875
か「参考にならなかった」に投票するかご協力お願いします。

109 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/15(金) 18:16:32
>913

貴殿もトリップ使用よろしく。

Hi Sarah,

Thanks for your e-mail, and yes, I am very interested in discussing the
issuse further with you. Unfortunately, I do not speak English very well.
There are friends who are willing to speak on my behalf. Could you get
in touch with them? Their addresses are:

89さんのアド
sutesuke0721@hotmail.co.jp

Thanks!

110 913 2005/04/15 (金) 18:18:59
When the communication with mail is impossible, I introduce the acquaintance who
can speak English instead.

バトンタッチ用の英文はこれでもいいでしょうか?

111 913 2005/04/15 (金) 18:20:23
あの、、トリップってどうやって付けるのでしょう?


112 913 asako7722@mail.goo.ne.jp 2005/04/15(金) 18:29:03
今メールしたのですが戻ってきちゃった。

113 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 18:46:13
新スレのお知らせ

【英語】ハン板ネタで英語を勉強汁【苦手】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113557717/

ハン板住人が英語の勉強をしようと決意いたしました。
暇な時にでも遊びに来て、ついでに、ご指導下さい。m(_ _)m

114 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 18:55:41
いちをBBCにもジャーナリスト精神は流れているようだな。
中国・韓国の反日デモを見て日本人投稿者からも意見を聞く気になるなんて。

115 89 2005/04/15 (金) 18:58:14
>>109
>>84の間違いでしょ?

>>105
取り合えず最初は自分で少しやってみるのも良いよ。
俺も苦情メールのやり取りからLATimesの女性駐日記者と仲良くなり、
個人のメアドと個人の電話番号の交換までしてた。

彼女はLATimesの2人前の駐日記者で今は帰国してエンターテメント系の記事を書いてます。
1人前のMARK MAGNIER記者は電波とそうで無いのと両方あった。
彼は現在中国に行って、
今日本の話題を書いてるのは電波記事が多いBruce Wallace記者。
何度か苦情メールをしてるけど、このおっさんからは返事が来た事は未だに有りません。
いつもキレテ書いていたから、多分右翼だと思われてる気がする。

116 913 2005/04/15 (金) 19:20:20
>>115
84さんを紹介してみて、私ともメールする考えが
あるようならやってみます。
89さんも紹介したいのですが、>>112に捨てメアド入れてるので
良ければメアド送ってください。

それから84のZflag ◆THLoKp8ta2 さんのメアドはあて先不明で
戻ってきてます。



117 115 2005/04/15 (金) 19:27:54
さっき言われる前に気が付いて、メールしたよ。

118 913 2005/04/15 (金) 19:29:46
今メール届きました。
性別は女で30代のダラ主婦です。
一応89さんも返信にメアドを載せてもよろしいでしょうか?



119 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 19:32:33
このスレの住人は南京大虐殺や従軍慰安婦などの意見について投稿したりしないのでしょうか?
ハン板の知識と結びつけばかなり納得してもらえるのではないかと思いますが・・・

120 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 19:37:57
>>119
何所に?
BBCには幾つか書いてるけど、掲載されない。
もう12時間以上更新されて無いかと?


121 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 19:43:28
エコノミストにemailとかは駄目でしょうか?
比較的日本よりの意見を載せていると思うのですが。

http://www.economist.com/agenda/displayStory.cfm?story_id=3856623
http://www.economist.com/email/emailafriend.cfm?Story_ID=3856623

122 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 19:45:35
誰だよこれ、あっははは、 GJ!!
The complaints of China should be disregarded outright,
as they were made purely to unite their own troubled population.
The daily atrocities of the CCP heavily outweigh the historical ones of Japan.

Tomoyuki Yamashita, Takeshima, Japan

今度はYasukuni Japanで誰か書くか?

123 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 19:45:55
南京大虐殺について

・骨も死体も銃も刀も書類も全く見つかっていない。
・というよりそもそも証言以外の証拠は無い。
・裁判で証拠として提出された写真はその全てが無関係または合成であることが発覚。
・そもそも裁判の時、南京大虐殺を「見た」と答えた人は2人しかいなかった。
・30万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時30万人もいなかった。
・30万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。

こういった事実を海外の人が知ったらすこしは考えてくれるのではないかと思いたいです。

124 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 19:50:55
>>114
国ごとに仕分けして、ある程度溜まったら幾つか選抜してるのでは?

125 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 19:54:17
>>123
その程度じゃダメ。
資料や出展を明らかにして。
ちなみに当時中国にいたジャーナリストや日本人の中にも
南京で殺戮行為があったことを書き残している人はいるよ。

無関係といわれる写真も南京のものかどうかはわからないというだけで
中国のどこかで撮られたものであることに異議を唱えているわけではない。

有名なプロパガンダ写真研究所もそういうスタンスでしょ。

126 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 20:00:19
糞チャンコロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

Have many people here have read or even heard about the Rape of Nanking?
If they had, they would see how insensitive their comments are. Yes, no country has a perfect history,
but the true horror of the acts committed in Nanking means that China will never move on unless the Japanese face up to their history.

Hua Li, UK



127 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 20:04:17
今、色々見ててここにたどり着いた。
今ロンドン在住。英語おけーだけどBBCが日本人の意見聞きたいっていってるの?
前レスまだ読んでないんで教えてチャンなんでスマソだけど。
私もあそこに意見投稿しようと思ったけど、載せる投稿の選別入ってそうだし、書き出したら長くなってきて送るの止めたけど。
もしちゃんとすべての意見に目を通してくれてるんだったら書き込んでみようかな。
逝ってきます。

128 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:04:43
>>125
資料や出展を明らかにするのは可能ですが、
ここでひとつひとつやっていいものでしょうか・・・?

プロパガンダ写真研究所や南京大虐殺はウソだ!等の有名なページに書いてあることと同じになりますし・・・

129 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 20:07:35
>>127
>>112にメール汁!

UK在住の記者が電話で話しを聞きたいみたいなので、
UK在住者が1番次都合が良いかと?

130 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 20:13:30
南京大虐殺はあったがまず30万人は大嘘ってことは事実。
長崎、広島に原爆落たのあわせて30万人なのにいくらなんでも無理がある。
そして南京虐殺の調査を中国側が拒否している。

これだけで結構有力だと思う。

131 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:15:29
>>123
あのね。「あった」と証明できるものもないけど
かといって「全くなかった」とも証明できないんだよ。
簡単な二元論で語ることができないから
今まで連中の好き放題にさせてしまったわけで・・・。

とりあえずレイプオブナンキンは全くのトンデモ本で
中国共産党のプロパ書籍だということを
一つ一つ客観的なデータを示しながら証明していくしかないかと。


132 913 2005/04/15 (金) 20:16:00
>>127
まだ返信してないのでよろしければメールしてください。
23時くらいに返信予定です。
>>84さんも別の捨てアドあったらよろしくです。

これ面白かったので息抜きにどうぞ。

870 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/15(金) 18:19:00 ID:1XLcp8z7
http://www.geocities.jp/empire_of_tashiro/




133 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:17:07
>>127
普段は2chやってないの?

134 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:19:08
とりあえず
・30万人殺されたとはいうが、そもそも南京には当時30万人もいなかった。
・30万人も殺したはずなのに、なぜか虐殺後の人口はむしろ虐殺前より増えている。
については

南京大虐殺はなかった〜難民帰還で人口は急速に増加の欄にある
http://popup5.tok2.com/home2/nishio88/nanking/
でどうでしょうか?

国際委員会公式文書他6つのソースにより
当時の南京の人口が10万人〜20万人しかいなかったことが表になっています。


135 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:20:57
>>128
【英語】ハン板ネタで英語を勉強汁【苦手】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1113557717/
南京は板違いなのでできませんが、従軍慰安婦など、ハン板に関係ある話題なら
ここで下準備してからこちらに持ち込んでみてはどうでしょうか。

136 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:21:31
>>128
スレ違いだからハン板でも中国板でも該当スレにカキコして誘導してくれればいいよ。
とにかく頭から南京事件は無かったなんて海外フォーラムで発言したら、それだけでキチガイ認定されて誰も話を聞いてくれなくなるよ。

南京はあったけど中国共産党の発表はおおげさすぎで捏造も入ってるというのがこのスレの基本的立場。


137 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:21:41
どっかのドイツ人が書いた本では、
3万人だったといってた。
でも30万人じゃないからといって
日本の罪が軽くなるわけではないとも。

138 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:22:32
>>136
了解しました

139 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:24:42
各所で何回も言われているけど、南京に関しては、日本の学者でも、
なかったと主張している人なんか居ないです。

ネットユーザーだけが勘違いして海外に暴走してはダメです。
また、ネット上で得た知識だけで一方的に語るのはこの時期危険すぎます。
特に既成事実化している事に対して、加害者側が否定する事は、
第三者にも反感をもたれかねません。

「文革でそんなに死んでない。せいぜい3万」と中国が資料つきで言った所で
賛同されるかと言えば微妙かも。

140 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 20:27:46
非常に多くの英国の教科書は、阿片戦争や夏宮の破壊について中国の見方を一顧だにしていない。
同じように米国の教科書はフィリピンの「文明化」統治中に発生した虐殺を無視している。
エリザベス二世はアムリッツァールの虐殺をインド人に謝罪していないし、
大英帝国が行った血にまみれた搾取を記念する銅像はロンドン中いくらでもある。

そもそもこんなクズ国家共らに口挟まれる筋合いなんてないんだけどな

141 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:28:56
そうなんだよね。
なんか頭に血がのぼった厨が多いみたいだから心配・・・。

142 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:30:05
141は139宛てです

143 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:32:49
このあたり盛り上げようよ。
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=8&id=334284
http://www.japantoday.com/e/?content=shukan&id=273
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=334271

144 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:34:28
南京事件については事実を教えてる、それだけ主張すれば良いかと。


145 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:35:30
こんなのがあった。英文データベース。

Our "Data Base" provides factual historical information, some translated for
the first time from Japanese into English.

http://www.jiyuu-shikan.org/e/db.html

146 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:37:52
>>139>>141
大丈夫です。ハン板の住人は語学力がないのでNAVERで韓国人とやり合っているのが関の山です。
それよりも心配なのは韓国人とまともに議論もせず、
日本と韓国の教科書のどこが問題になっているか雑誌レベルでしか知らないのに、
海外の記者に教科書問題を語る日本人がいるのではないかということです。

147 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 20:39:21
非常に多くの英国の教科書は、阿片戦争や夏宮の破壊について中国の見方を一顧だにしていない。
同じように米国の教科書はフィリピンの「文明化」統治中に発生した虐殺を無視している。
エリザベス二世はアムリッツァールの虐殺をインド人に謝罪していないし、
大英帝国が行った血にまみれた搾取を記念する銅像はロンドン中いくらでもある。

そもそもこんなクズ国家共らに口挟まれる筋合いなんてないんだけどな


148 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:43:02
ツナは欧米の過去に対しては一切言わない

149 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 20:47:17
>>146
なんで韓国人が被害者面してるのか、その点を混同してる欧米人にも腹が立つ。
併合問題、いわゆる慰安婦の国家強制の有無、竹島問題はWW2と関係ないだろうに。


150 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 20:55:17
既出かもしれないけど、NT親中記者が書いた「いくらなんでも30万人はうそだろ」の記事。

Nicholas Kristof: 'The China Threat?'
http://www.intelmessages.org/Messages/National_Security/wwwboard/messages_04/6660.html

151 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 21:04:13
このスレの趣旨は要するに戦後60年間やってきたことといっしょなんだね・・・
「既成事実化してしまってるから反論しない」というけど「反論しなかったから既成事実化してしまった」
ということに気づいてないのかな。このままじゃ100年たっても既成事実だ。

南京大虐殺はなかったなんて主張してほしいわけじゃない。
「中国の主張には矛盾があり日本には同意できない部分がある。」ぐらい意見できないのかな?
海外の記者がなぜ日本が他国の歴史認識をつっぱねてるのか、知りたい点もそこじゃないの?
そこらへんの返事をにごして暗黙に認めてしまったと海外の人に思われるぐらいなら、
意見のメールなんて送らないでいいよ。他の日本人に迷惑だから。


152 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 21:06:56
誰に対して言ってるか解る人いる?

153 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 21:06:59
     ____
   /::::::::::::::::::::::::::\
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴) 意見のメールなんて送らないでいいよ。
/|   <  ∵   3 ∵>    他の日本人に迷惑だから!!
::::::\  ヽ        ノ\
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\




154 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 21:07:07
>>151
>「中国の主張には矛盾があり日本には同意できない部分がある。」ぐらい意見できないのかな?

それをやってるんですけど。

155 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 21:08:33
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

156 913 2005/04/15 (金) 21:20:44
>>155
日本人の投稿が昨日より多くなってるね。

157 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 21:34:00
>>151

何をやるかは個人の自由だと思うけど、向こうの一般的論調を知って
居た方が、討論に有利なのでアドバイスしているのでは?
自分も、日本人はもう少しがむしゃらに、誤解を恐れずに徹底的に討論
した方がいいかなと思うときもあるけどね。慎重過ぎるかなと。

158 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 21:36:43
小泉が隣国との良好な関係をぶちこわした・・・とかいてるやつも日本人だと?

159 127 2005/04/15 (金) 21:38:31
BBCに書き込んできました。

>>913
短くなってしまいましたが、メール入れておきました。

>>133
普段は空いた時間に海外生活のロンドンスレかイギリス生活スレに書いてます。
あとはニュー速チェックするくらい。
今赤子を育てている最中なので時間が限られてしまって。



160 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 21:39:27
ttp://blogfiles.naver.net/data6/2005/4/15/106/46720-3238.jpg
鶴橋のスーパーでイヌ肉特売中!?

161 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 21:45:42
The complaints of China should be disregarded outright, as they were made purely to unite their own troubled population. The daily atrocities of the CCP heavily outweigh the historical ones of Japan.
Tomoyuki Yamashita, Takeshima, Japan

竹島在住ワロスw



162 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 21:48:39

自演ヲタの殿堂だな、ここはw

163 133 sage 2005/04/15(金) 21:49:07
>>159
そっか。子育て大変だね。
これからはここにも遊びに来てね。


164 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 21:50:50
BBCのどこ見れば>>161のような記事が見れる の?教えて

165 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 21:52:09
>>155

166 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 21:53:33
腐った糞ガキばっかだな!!

167 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 21:59:44
あんまりみっともないのもやめてほしいんだが
国辱だ

168 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 22:01:45
【反日デモ】2ちゃんねるの反撃は理性的・抑制的…英FT紙
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113526057/
【反日デモ】2ちゃんねるの反撃は理性的・抑制的…英FT紙★2[04/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113563381/

169 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 22:02:23
【日韓】巡視船、韓国漁船をだ捕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113545386/

170 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 22:02:56
【反日デモ】「ウィーン条約抵触との判断」逢沢副外相、デモによる中国大使館破壊【4/15】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113544406/

171 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 22:05:07
鎌倉時代に元寇がうまくいかなかったからって、今になって悔しさを爆発かい?
みっともないんじゃないの?


172 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 22:13:15
China Japan tension: Your views
ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm
今回の反日騒ぎについてBBCに世界の国々の人々のコメントが載っている
読めば分かるが・・・

日本以外の国では「南京大虐殺」を疑っている人はまったくいない。
これは既成事実になっている。ナチスのユダヤ虐殺のように常識になっており
否定すると電波と思われるだけ。

そして、イギリス、東南アジア、中韓、では中国に同情的で
「日本は反省してない」「日本は常任理事国にふさわしくない」と
叩かれまくるw

アメリカ人は唯一日本擁護が多いが
それも「日本は悪いことをしたが中国のほうがひどい」
「ていうかもう60年前だからいいじゃん?」
「ていうか侵略なんてみんなやってるじゃん?」
というノリで擁護している。つまりアメ人も南京大虐殺をまったく疑っていない。



173 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:13:23
The real reason that China is upset now is that
Japan is rallying for a seat on the UN Security Council.
China is afraid of losing its power.
Besides, the Chinese Communists killed more of its own people in the history anyway.
I'm wondering why nobody says anything about that now.

Michael M, Canada

ありがとうマイケル。


174 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:15:30
チベット人に成りすまして50年後に中国人をぶっ殺してやるって投稿すれば

175 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:18:26
Brian, Seattle, USA はまた一段と高い視点から書いてるな。

職業も表示してくれればいいのにね。

176 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:21:03
世界の論調と言うが・・・・

Bryan, Sheffield, UK

なんかどう読んでも韓国人としか思えない。

177 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 22:23:47
まぁ、気が向いたら、コピペ用に使ってくれ。

Opposing to Japanese imperialism?? Down with Expansionist Japan??
Ha! That's rich coming from a country, which has always been an expansionist throughout its own history,
except only a brief period between the mid-19th century to 1945!
Which of the two countries is more a threat to the rest of the world?:
Japan, which has been a peace-loving democracy since 1945 and has never sent troops abroad unless asked to do so,
or China, a victim-turned-aggressor totalitarian state with a huge brainwashed population that has incessantly
threatened, invaded or occupied many countries and regions, including Tibet (occupied in violation of international
laws by the PRC since 1950), the Korean Peninsula (Korean War, 1950-1953), Taiwan (constantly under threats
from Beijin), India (1959), the USSR (!!) (Damansky Island Incident in 1968), Vietnam (1978), all its Southeast
Asian neighbours (recently over the Spratly Islands), and Japan (over the Uotsuri-jima Island since the late 1960s).


178 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 22:23:48
何か投稿しようかと思ったけど、自分の英語力の無さに断念した
情けない・・・面目ない・・・

179 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:24:04
世界中に散らばった中韓移民が通名で投稿してるんでしょ。
JTの中国人だってほとんどがカナダとアメリカからアクセスしてる。

180 913 2005/04/15 (金) 22:25:30
>>159
メール拝見しました。

>>84さんのメアドがあて先不明のままなので23時までに
別のものを教えていただけない場合はお二人分のメアドだけ
返信に載せさせてもらいますね。

181 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:25:49
There are countless other examples of how the Communist Party
deliberately distorts history, including the claim in its Beijing based
Military Museum that one million US soldiers were killed during the Korean War.
There were never one million US soldiers in the country.

アメリカ人はきちんと主張してる。

182 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:31:02
アメリカ人が襲われたらシナは

183 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 22:31:27
http://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi.html
このフラッシュみたいな抗議もあるんだなって、感慨深いものがある。

184 913 2005/04/15 (金) 22:31:40
あ、そういえば件名はどう書けばいいですかね。
向こうからはhelloで来てました。

185 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 22:34:24
【在日】埼玉県岩槻市の県営団地が中国人偽装結婚犯罪の拠点に…朝日新聞[04/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113437301/

186 913 2005/04/15 (金) 22:37:10
何度もすみません。
unicodeで送信かそのままで送信かという表示が出ますが
どちらで送るのがいいですか?


187 913 2005/04/15 (金) 22:45:08
http://e-words.jp/w/Unicode.html
これ読むとunicodeでOKみたいですね。

188 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:50:12
なんかここでみんなが一生懸命頑張ってるのを見てるうちに
前の世代や外務省は一体何をやっていたんだ?と腹が立ってきた。

189 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:53:17
そのまま返信すればReがつくだろ<タイトル
BBCの記者なんだから膨大な数のメールをやりとりしているだろう。
いちいちメールの内容なんて覚えてないかもしれない。
向こうが送ってきた本文も>印で引用するように。
(っていって意味わかるかなぁ)

てゆうか913さん、あなたいくらなんでも厨すぎです。
欧米の人とメールのやりとりなんて今までしたことないのでは?

190 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:54:31
外務省も政府もフヌケたことしか言わないからもう脱力だよ。

191 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:56:17
誰にでも最初はあるから・・・・
今は微妙な時期なのでなんですが。

192 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:56:25
★米政府、反日デモで中国にいる米国人に注意呼びかけ

・米政府は15日、中国の反日デモについて、外国人一般が標的になる
 可能性があるとして、中国にいる米国人に対して注意を呼びかけた。
 米国大使館が電子メールを送った。
 米国大使館は、電子メールで、「そうしたイベントは流動的な性質を
 はらんでいることから、中国を旅行している米国人はデモや行進に
 注意すべきだ」と警告した。また、「デモは日本を標的にしたものだが、
 外国人一般が対象になる可能性がある」との認識を示している。

 大使館は、北京、上海、瀋陽、広州、東莞、天津、成都で、週末に
 デモが呼びかけられているとの未確認のうわさがある、としている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050415-00000751-reu-int


193 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:56:53
>>177
そういう文章は2ちゃんねる内だけにしようや。
品性が問われる。

194 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 22:59:56
日中共同声明
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html
http://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/china/joint72.html (英語)
日中平和友好条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_heiwa.html
http://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/china/treaty78.html (英語)

ODA by Region (East and South East Asia)
http://www.mofa.go.jp/policy/oda/region/e_asia/index.html (英語)

195 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:03:14
これ、なんかいい。

The anti-Japan movement in China and Korea is absolutely misplaced!
Japan continues to make more than enough formal apologies, financial
aids, compensation, etc. China and Korea are afraid that Japan has begun
to speak out as an ordinary country.
Akira, Tokyo, Japan

196 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 23:03:53
我々も負けずに、反支那デモを企画します。 支那が憎いあなた、ご近所お誘いあわせの上、 奮ってご参加ください。 

場所: 在京中国大使館前(http://www.jcbus.co.jp/chinahotel/embassy_map.htm
日時: 4月16日土曜日午後12時から 雨天決行
     中国北京では、1万人集まりました。 総人口の差を吟味し、 1000人規模のデモを目標にします。
投石等の破壊活動及び、国旗を燃やす等の行為は禁止としますが、それ以外は自由です。
     国内メディア他CNN・ロイター等 海外メデイアも多数呼んでいる為、
     プラカード等は読みやすい英語にてお願いします。 ★★コピペ大歓迎!!!★★

スローガン例:
------------------------------------------------------------------------------------------
■支那、海賊版商品化を直ちにやめろ! 「Red China ? Stop Pirating Western Movies and Japanese Products」
■支那、チベットでの人権弾圧を直ちに中止せよ!! 「Red China ? Stop Massacre In Tibet」
■支那、お前こそが、歴史を歪曲しているぞ! 「Red China ? You Are the One Manipulates History」
■支那は独裁国家北朝鮮と同類だ!! 「Red China Is the Best Friend of North Korea!」
■支那の拡張主義に反対! 「We Say No To Chinese Expansion」
■支那よ。内政干渉をやめろ。 Red China! Stop interference in domestic affairs to Japan.
------------------------------------------------------------------------------------------

197 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:05:43
>>18
ジャパン・タイムスの投書欄に「ここはBBCやCBSみたいな糞リベラルな意見が多すぎる」って載ってた。
つーか、ジャパン・タイムスも糞リベラルなんだけど。

米国人の友人はバリバリの共和党支持者なんだけど、BBCなんて信じないって言ってた。
でも、知名度と権威はあるからねえ。

198 913 2005/04/15 (金) 23:13:46
>>189
Re:で出しました。
勿論欧米の人とメールなんてやり取りしたことはないですよ。



199 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 23:13:51
>>193
つか、>>177に書いてあること全部事実じゃね?

200 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:15:37
多分>>193は中国をなじる文章に品位がないといってる のだろう。
中国は1945年以後もさまざまな人権問題を引き起こしているが・・・ぐらいでとどめておいていいかも知れぬ。


201 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:17:53
Japanese people don`t think they did that bad thing to China.
And they think Hitler isn`t that bad man. For example, In japan, books about Hitler sell well.
Japanese think they had no choice but war because USA,UK,and Russia threated Japan.
So they won`t apologize to China ando South Korea sincerely:(

こんなの送ったよ^^

日本人はシナにそんなに悪いことをしたと思ってない。それに日本人はヒトラーを
そんなに悪い奴だとは思ってない。たとえば日本ではヒトラーに関する本は良く売れる。
日本人はアメリカとイギリスとロシアが日本を脅したので戦争するしかなかったと思っている。
だから日本人はシナやコリアに本心から謝らないのさ:(




202 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 23:26:54
http://www.geocities.jp/ha_g_e/hikkosi.html

203 913 2005/04/15 (金) 23:32:48
皆さん色々教えてくださってありがとうございました。
何とか返信したので、バトンタッチした方とBBCの記者さんが
首尾よく話が出来ればなと思います。

>>202
最終兵器MIYOKOを五百人くらい反日デモに投下したいw

204 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:33:06
>>462
諦めたらそこでオシマイニダよ。誇らしい企業戦士ニム

205 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:33:41
>>200
内容もさることながら文体が厨まるだし。
こういう問題は感情的に語っちゃだめなんだよ。

Japan, which has been a peace-loving democracy since 1945 and has never sent troops abroad unless asked to do so,
ここらへんが特にワラタ。

206 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:34:02
よりによってココに誤爆かよ!

見なかったことにしてね。

207 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 23:35:47
このスレ人はくるようにはなったけど
著しくレベル下がったな・・・。

208 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 23:36:43
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog118.html

糞ドイツ人だけには言われたくない。シナやチョンに言われるのより糞むかつく。
誰か↑の事実を俺の変わりにドイツ人に教えてくれよ!!

209 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:37:51
>>201
>>205
>>207


210 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:48:01
メインランドからアクセスできなくても、投稿の殆どが
世界中に散らばった支那人からじゃんw

211 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:53:13
中韓は反日教育を行っていることを知らしめてやればいい
チョット前に反日教育を止めた台湾を引き合いに出してね

212 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/15(金) 23:54:00
>>187
気にしないでガンバ!
誰でも最初は初心者だもん。

213 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/15(金) 23:57:45
I wonder why South Korean people blame Japan for the atrocities in WW2.
At that time,
South Korea was a Japanese colony,and Korean people went to war as soldiers of The Imperial Japanese Army.
And Korean soldier killed many Chinese. I understand anger of Chinese against Japan,but
I can`t understand why Korean people,they killed and killed Chinese,blame Japan.

BBCに送っておいたよ^^

私はどうして韓国人が第二次大戦中の残虐行為について日本を攻めるか分かりません。
その当時、韓国は日本の植民地であり、韓国の人々は帝国軍人として従軍し、たくさんの
中国人を殺しました。私は中国人の怒りは理解しますが、韓国人が(彼らは中国人を殺しまくったわけですが)
なぜ、日本を責めるのか分かりません^^

214 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:02:15
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1180979&work=list&st=&sw=&cp=5

当時誰も気づかなかったのか?w

215 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:02:28
>>201といい>>213といい、工作員じゃないのか?嘘書くなよ

216 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:05:06
昼間も来てた寂しい人生の彼でしょ。

217 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:05:24
ここ、ホロンが常駐してるんだね。どうもおかしいとおもたよ。
ときどき、離反を誘うようなスレつくし。

218 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:08:20
>>215
何がどのように嘘なのか、語ってもらわねばわかりませんな。

朝鮮人の大日本帝国軍への志願者数とか、靖国にまつられている数とか、
出して差し上げましょうか?

219 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:09:01
でもここ前から変なの住みついてたよね、そういえば。

220 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 00:09:05
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=1180979&work=list&st=&sw=&cp=5


これを誰か伝えてよ

221 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:09:58
>>218
氏ねよ。

222 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 00:10:45
>> 196
中国工作員


223 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 00:11:53
>>220これってマジでやばいんじゃないか?
誰か海外に流してよ

224 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:12:14
教科書より、反日教育の方が問題じゃないのかなぁ。

国民をまとめるのも反日、それが始末に負えなくなって
反日デモを抑えるのにも「反日」で一致団結しかできない。デモを煽ったのは日本の陰謀、とかとにかく日本のせいにしなきゃ言う事聞かない。

常任理事国の国民に相応しい行為だろうか?

225 前791 2005/04/16 (土) 00:13:49
Yahoo US の掲示板への行き方
1) 最新Yahoo ニュースをキーワード検索
2) ニュースをクリックした後
3) 一番下の story tools の中の Read/Post MSGS をクリックする。

日中関係
http://news.search.yahoo.com/search/news/?ei=ISO-8859-1&c=yahoo_news&p=Japan+china

日韓関係
http://news.search.yahoo.com/search/news/?ei=ISO-8859-1&c=yahoo_news&p=Japan+Korea

226 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/16(土) 00:24:45
>913

申し訳ないです。捨てアドテストしてなかった。今は大丈夫なはずです。

227 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:25:07
>>224
国連に中国は常任理事国にふさわしくないと
大量投書してやりたい。

228 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:25:51
そうだBBCに中国こそ常任理事国にふさわしくない
と投稿して欲しい。

229 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 00:26:27
そのくらいの英語もできないの^^プププ

230 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:28:21
>>223
従軍慰安婦は完全にでっち上げですから。
有名な話。

231 全2-1 sage 2005/04/16(土) 00:28:59
「南京大虐殺は既成事実化してるから何をやっても無駄」っていうカキコを
見るけど、アイリス・チャンのThe rape of Nankingに次のような文章がある。

Yet the Rape of Nanking remains an obscure incident. Unlike the atomic
explosions in Japan or the Jewish holocaust in Europe, the horrors of the
massacre at Nanking remain virtually unknown to people outside Asia. The
massacre remains neglected in most of the historical literature published
in the United States. A thorough examination of secondary-school history
textbooks in the United States revealed that only a few even mention the
Rape of Nanking. And almost none of the comprehensive, or "definitive,"
histories of World War U read by the American public discusses the Nanking
massacre in great detail. For instance, no photograph on the event, not
even one word, appears in The American Heritage Picture History of World
War U (1966), which for many years was the bestselling single-volume
pictorial history of the war ever published. Nor can a word of the massacre
be found in Winston Churchill's famous Memoirs of the Second World War
(1959) (1,065 pages) or in Henri Michel's classic Second World War (1975)
(947 pages). The Rape of Nanking is mentioned only twice in Gerhard
Weinberg's massive A World at Arms (1994) (1,178 pages). Only in Robert
Leckie's Delivered from Evil: the Saga of World War U (1987) (998 pages)
did I find a single paragraph about the massacre: "Nothing the Nazis under
Hitler would do to disgrace their own victories could rival the atrocities
of Japanese soldiers under Gen. Iwane Matsui."

232 全2-2 sage 2005/04/16(土) 00:29:55
つまり1998年にこの本が出版されるまでは、英語圏内では南京大虐殺なんて
全く扱われておらず、たまに歴史書で一言触れる本があったとしてもそれに
添えられる写真など無し。一般人が読むような本での記述も皆無だった。

今、知っている人も、大部分の人にとってはせいぜいこの本が出版された
5〜6年前になって初めて仕入れた知識なわけ。
そういう人たちには、「東京裁判で出てきていることなのに、どうして戦後50年も
話題にならなかったのか?」っていう点で疑問を呈しておく必要はある。
この本は「日本が隠して来た事実を暴く」っていうスタンスに立っているるみたい
だけど、隠すも何も連合国側が資料を持っているはずなのに何故か扱いが
低かったってだけなんだよね。それについては「アメリカの情報収集能力や
歴史学会のレベルって一民間人よりも劣るの?もしこれが事実ならばヒロシマ・
ナガサキよりも酷いことなのに」って突っ込めば、察しのいい人は「あれ?
そういや何か陰謀論系の暴露本を読んだ時の流れとどこか似てるような」って
思うかも知れん。

50年間も隠蔽されてきた写真がいきなり何十枚も出て来た時点で胡散臭いし、
しかも、それらの写真は関係ない殺人現場の写真であり、南京大虐殺が存在した
との主張を正当化するためにプロパガンダとして用いられていたものなのだ
ってことが明らかになってきているわけでしょ。

で、問題なのは、この"The rape of nanking"の映画化の予定が現在進んでいる
ってこと。これはデカイよ。もしヒットでもしようもんなら、世界中の歴史年表や
百科事典に既成事実として掲載されるだろうからね。

そういうことを考えると「南京大虐殺は既成事実化してるから今更何をやっても無駄」
などとは言えんな。オレの場合。

233 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 00:30:37
一行書き足し
(但し Yahoo Asia News となっているものには掲示板は無し、via Yahoo! News だけ掲示板が有り)
-----------------------------------
Yahoo US の掲示板への行き方
1) 最新Yahoo ニュースをキーワード検索
2) ニュースをクリックした後
3) 一番下の story tools の中の Read/Post MSGS をクリックする。
(但し Yahoo Asia News となっているものには掲示板は無し、via Yahoo! News だけ掲示板が有り)

日中関係
http://news.search.yahoo.com/search/news/?ei=ISO-8859-1&c=yahoo_news&p=Japan+china

日韓関係
http://news.search.yahoo.com/search/news/?ei=ISO-8859-1&c=yahoo_news&p=Japan+Korea

234 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 00:31:09
■韓国の新聞記事2004.2.26

・全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去
13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、7年間にわたって
日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、の自宅で老患で亡くなった。
80歳。26日未明、慶尚南道鎮海(キョンサンナムド・チンヘ)

http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html
2004年80歳で死亡=1924年に生誕
13歳から7年間インドネシアで慰安婦=1937年〜1943年までインドネシアで慰安婦

日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942年〜1945年の3年間です。
1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地でした。

1937年から1942年まで、この人は何をしていたのですか?
韓国の裁判での偽証罪の割合は日本の671倍。

皆さんこれを海外のスレに貼りまくってください。私は英語がしゃべれません

235 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:34:20
>>232
真っ先に外務省にメール送るべし。
あと映画化している会社に科学的な根拠をもって攻撃。
マジでプロのロビイスト雇って潰しにかからないと、本当にまずいね。

236 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 00:37:09
↑GJ
おれも似たの送ったけど、採用されなかったけど、今度はどうか?

237 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:41:23
BBCの東京特派員によると安倍氏も中山文科相も右翼らしいな。

http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/4439923.stm

教科書の記述に関する説明を見ても、ほんとに教科書読んだのかよ、
と突っ込みたくなる書き方ばかりだ。

238 913 2005/04/16 (土) 00:42:32
>>212
ありがとう。
>>226
今メールしてみたところ、戻ってきてないのでOKみたいです。
さっき返信したのですがもう一回同じ内容でメアドを+して
出してみます。
すみませんが下の名前だけ書いて返信していただけますか?


239 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 00:46:10
>>232
映画化の予定って何処で進んでるの?

240 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 00:55:01
反日暴動「日本が背後で手引きし過激分子に金銭を」

9日北京で起きた大規模反日暴動で日本大使館および大使公邸が投石を受け、
日本料理店のガラスが破壊された事件について、香港フェニックスTV(=鳳
凰チャンネル)の阮次山解説委員は11日、日本が背後で手引きして、中国人
のイメージ悪化を図ったものという見方を示した。
フェニックスTVの劉珊玲キャスターから意見を求められた阮氏は、「9日の
北京の反日デモで部分的に激しい行動があったが、論理的に考えると日本が過
激分子に金銭を提供して行動を行わせたものではないかと考えられる」と述べ
た。日本側がメディアを通じ、中国の若者の非理性的な一面を全世界に伝える
ことで、中国人のイメージ悪化を狙っているという見方を示した。

http://news.yam.com/cna/china/200504/20050411779529.html
この記事を見せたらわかってもらえるかな?
中国人がどれほど腐った民族か

241 913 2005/04/16 (土) 00:55:10
84さん、在住国もお願いします。

242 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 00:58:47
なぜ日本人が南京事件を率直に認めることに抵抗しているか

議論の主な焦点は虐殺された中国人の数である。 <虐殺自体は事実としてあったというのが大勢であるが(これ自体もまた大きな論争になってはいるが)>

今のところ2〜3万を越えないだろうというのが、この事変を研究してきた論者たちの主張だ。
20万〜30万というのは初めから問題にならない。当時の北京市の人口が30万であったということもあるが、
それよりも数十万という主張に信憑性がないのは、特に次の2点

@死者の名簿がないこと A埋葬場所が不明であること 

当時、南京は戸籍制度がかなり完備しており、死者や不明者は判別できる体制であったし、また短期間に30万もの遺体を現地人に隠して埋葬することなど運搬 作業などを考えなくてもすさまじい臭気が市内に蔓延したはずであるから不可能なことなのである。
 当時、世界中の新聞特派員が南京に駐在しており彼らがそのような大事件を見逃すはずがない。 だが、実際には一行も本社に南京大虐殺を打電した特派員は おろか、記録に残したものもいないのである。(複雑になるので割愛するが、例外的な証言もあることはある)

かって南京事件を日中で共同研究しようという日本の申し入れに対し、中国政府は不思議なことに拒否している。 また、南京大虐殺の記念館にある証拠資料の 多くは日本の当時の新聞や出処の根拠のはっきりしない虐殺写真などがメインであり、
現地の確実な文献資料はほとんど展示されていないこと知っておいて欲しい。

日本人はむやみに中国の主張に反論して認めないと言っているわけではないのです。竹島と同様に世界に向けて公に議論できるようにしようじゃないかと言って いるのです。
これを拒否して「南京大虐殺を認めない日本」と言って日本を非難しつづけているのが中国政府なのです。

(注)南京では日本軍の進駐時以外にも、その前後の時代に多くの虐殺事変が起こっており(ex1949年)、かなり多くの死者の埋葬が見つかってもそれが 直ちに日本軍の占領時の虐殺かどうかはわからない点にも注意を要する。

これを言いたいんです。誰かお願いします

243 913 2005/04/16 (土) 00:59:32
>>235
海外にその件でメールする能力は無いから、外務省、官邸
自民党と安倍ちゃん、西村慎吾議員と人権擁護法案と
外国人参政権に反対してるまともな議員さんにメールしてみます。

どの配給会社で話が進んでるか知りたいですね。

244 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 01:14:43
15日付のニュース。メモ

国連人権委で北非難決議可決…拉致被害者の帰国求める
ソース ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050414-00000416-yom-int

ジュネーブで開催中の国連人権委員会は14日、北朝鮮の人権状況を非難し、
日本人拉致被害者の早期帰国実現を求める決議を賛成多数で可決した。

 日本、欧州連合(EU)が共同提案した決議で、
人権委で北朝鮮非難決議が可決されたのは3年連続。
日本、EU各国、米国など30か国が賛成、中国、ロシアなど9か国が反対、韓国など14か国が棄権した。

245 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 01:27:02
すみませんが、このスレ地味に荒らし多くないですか?
次スレからハン板とか、中国板とか強制ID制の板に間借りした方が良くないでしょうか?
出張所みたいな感じで。

246 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 01:29:33
ぱっと見先進国、中身は北朝鮮な上海
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html
An eighth-grade history book used in Shanghai, China's most cosmopolitan city,
repeatedly refers to Japanese by an insulting phrase that roughly translates as
"Jap bandits."
上海で使われている中学二年生の歴史教科書では、繰り返し侮蔑用語を使って
日本人に言及している。ざっと訳せば"無法者ジャップ"といった意味の言葉である。




247 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 01:37:33
なるべくトリップ使う事から始めるといいと思う。


248 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 01:38:19
文句垂れてるシナ人や知ったかの欧米人のどれだけが、日本の教科書を読んだ上で日本を叩いてるんだか。
>>246のように日中(韓も)の教科書訳を対比してやれば誤 解も解けるんじゃないか?
実際、韓国は竹島問題が知れると正当性のなさがバレるのでキレるのもわかるが、中国がキレてる理由がわからん。
何も侵略してないとか南京はなかったとか書いてるわけじゃないし。
30万人しか連中は受け入れんのか?

249 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 01:39:14
>>235,243
ネガティブキャンペーンやロッテが竹島ツアーを行っている件について、
何度かメールしたことがあります。

ショッキングな内容に脚色したデタラメ映画を、事実のように扱われては納得行きません。
私もメールに協力させていただきます。

250 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 01:40:42
693 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/15(金) 22:41:04 ID:FfsoZCAA
>>688

議論しない方が良い理由。泣き女に論理的説得をしてる男を見て同情する
人間はいない。さらにBBCは朝日体質がばれて予算が削減、地位低下
している。一方でNYタイムズのような反日メディアですら中国の工作を
指摘するようになった。下のはオレのスレ立て依頼。

649 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/15(金) 13:08:24 ID:FfsoZCAA
http://www.nytimes.com/2005/04/15/international/asia/15china.html?hp&ex=1113537600&en=9e674f4f9dfddcb1&ei=5094&partner=homepage

玄武さん、FTのスレ立てありがとう。これもよろしく。いつもは
反日のNYタイムズまで中国を冷笑してます。

NYタイムズまで反日暴動を冷笑

暴動参加者を中国政府がグループ分けして交代に石を投げさせた後「君たちは十分怒りを発散させたからもう十分だ、キャンパスに戻りなさい」と述べた。参加 者は操り人形のように感じたと感想を述べた。新しさはないけどNYタイムズがこう書いてるというところが珍しい。

BEIJING, April 14 - Enraged about Japan's tendentious textbooks and territorial disputes in the East China Sea, Sun Wei, a college junior, joined thousands of Chinese in a rare legal protest march on the streets of Beijing last weekend.
Yet the police herded protesters into tight groups, let them take turns throwing rocks, then told them they had "vented their anger" long enough and bused them back to campus



251 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 01:42:40
>>247
いや、数人が鳥つけても、名無しで荒らしの自演とかは
野放し状態かと・・・

252 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/16(土) 01:52:16
> 245

んだね。最低でもIDが出て欲しいとは思ってた。結構込み入った話をしているわけだし。

>913

両件に関して返信しました。

253 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 01:57:00
>>245
こちらは英語が得意な(w 人達が多い板だからそれなりの意味があるんだよ。

ハン板は英語ができない人が多いよ。

254 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 01:59:23
ハン板とか中国板は妨害がさらに多くなるからやめた方がいい。

255 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 02:00:25
>>251
いや、コテハンが多いところなら荒しはやりにくいし
自演もある程度見分けられる。
完全になくならなくとも、やりにくくなれば十分効果的。

256 245 sage 2005/04/16(土) 02:10:27
んー、なるほど、
では、こっちはそのまま存続で、こっちを本家、
他板に立てたのを分家みたいな感じにして、強制IDが(・∀・)イイッ!って人は
そっちを使ってみるというのはどうでしょうか?
もちろん、お互いにリンクは関連スレとして貼ると。

実際、>>253->255もホントか自演か判断つかないです し・・・。

257 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 02:11:25
>>255
この板 ID制にはできないの?
IDが有った方が会話の流を把握しやすくて好きだけどね。

ID無しの板では誰が返事をしたのかいちいと推測しないといけないのが好きではない。

258 255 ◆HR5puoI8MA sage 2005/04/16(土) 02:13:14
>>256
君は2chに向かないと思うよ…

259 255 ◆HR5puoI8MA sage 2005/04/16(土) 02:14:42
>>257
俺に言われても困るんだけどな...
自治スレで様子を見てくれば?

260 913 2005/04/16 (土) 02:14:59
>>249
ありがとう。
どんどんメールして映画化を阻止しましょう。
>>252
今確認してメール再送しました。

ところでオフ板で花束オフというものがありましたが、どうも
サヨクが2ちゃんねらーを利用しようとしていたらしいです。
もし参加を考えてえいた人は注意してくださいね。


261 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 02:15:11
>>253
こちらの方が英語がもっと得意な人たちが多いと思うので利用しよう。

◆中韓の反日宣伝活動に対応するスレ Part 1◆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1113553848/l50


262 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 02:16:14
>>261
北米生活板

263 913 2005/04/16 (土) 02:18:54
525 :<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2005/04/16(土) 01:51:16 ID:Z70L2khQ
デモ代表者のアドレス
s036あっとマークhotmail.com

証拠画像
http://www.imgup.org/file/iup21490.jpg

現在のまとめサイト(アドレス削除済み)
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx

プロ市民掲示板に同じアドレスがwww
http://peaceact.jca.apc.org/paml/2900/2914.html

2ちゃんねらーがクソサヨに利用されかけますた(゚∀゚)



264 913 2005/04/16 (土) 02:19:38
【秩序ある】日中平和アピールOFF3【デモを】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113579703/

簡単なあらすじ
リンク先>>1に挙げた趣旨でOFFをしようと訴えかける

賛同者出るものの、花を渡すのがどこが抗議?と言う声が
主催者側無視(やりたくないなら黙ってろ、てニュアンス)

いい加減怪しんでいたところ、衝撃の事実が

これ主催者側の人間
104 ID:o4eOtjJH s036あっとマークhotmail.com New! 2005/04/16(土) 01:13:30 ID:zQ9eg+3E

そしてこれ メール欄が(゚∀゚)
115 エージェント・774 New! 2005/04/16(土) 01:15:18 ID:s9wTBtFk
http://peaceact.jca.apc.org/paml/2900/2914.html
From: "s s" <s036@hotmail.com>

そしてこれ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113579703/225

祭キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!



265 245 sage 2005/04/16(土) 02:19:48
>>257
自治スレはあるんだけど、
話は堂々巡りで進展せず、
そして、申請したからといって導入されるとは決まってなくて、
ID導入はいつになるのかわからない状態です。
だから>>245を提案してみました。

266 (´・ω・`)オ チャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E 2005/04/16 (土) 02:21:34
すまんそん。興味のある方お願いします。
電凸ででた意見を加筆、修正してみました。

【活動内容】
2ちゃんの総力を集結して日本の戦争史の日本語、英語、ハングル、中国語の多言語のHPを作成。
世界に広く宣伝する(できるだけ検索時に上に上がる努力はするw)。
来襲する敵を迎撃、集中砲火のち撃沈させる。
中韓の反論(妄言?)は削除せず理論で返す(ただの悪口は例外)。
また、双方共にソースの提示は絶対条件とする。
【メリット】
人海戦術が可能。資料、知識の集結が可能。理論武装の可能。多重言語使用可能。
攻撃を受けてもすぐに立ち直れる。理知的、理性的な攻防が可能。
(南京大虐殺も再調査を促せるか?)

ぜし話し合いましょう!

スレを立てようと思ったけど立てれませんでしたorzもし立てれる方がいたら
立ててくださるとうれしいです。
そいでは帰ります。本とすみませんでした。むかついてる人スマソ。
でもせっかく話がでたのだからつぶしたらもったいないととオモタ。


267 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 02:25:06
>>260
この例の花束オフだけど、こういう形自体は悪くないんだよね。
欧米では市民運動は日本ほど胡散臭くなくて、特にこの花一輪運動は
反戦活動として一時期海外ではやった。
この活動が海外メディアで紹介されれば、彼らを味方にできる可能性がある。
ただサヨクがなぁ、簡単に反中国だけでおさまるかどうか…
この運動を乗っ取る自信のある2ちゃんねらは参加すべし。

268 245 sage 2005/04/16(土) 02:25:12
>>261
うぉ、北米板に出来たのか、
オレの提案より百倍いいですね。
失礼しました。

269 255 ◆HR5puoI8MA sage 2005/04/16(土) 02:26:32
>>267
真似臭くてやだな…そういうステレオタイプな日本人を宣伝するみたいで、センスを感じない。

270 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 02:30:39
>>269
ま、この運動の発祥もアナーキズムに染まった若者やヒッピー
といえるからね。まっとうな大人からは何やってんだこのボンボン
てな視線を浴びるだけかも。

271 913 2005/04/16 (土) 02:55:25
http://news.ft.com/cms/s/e399db0e-acd9-11d9-ad92-00000e2511c8.html
このFTの記事はもしかして花束オフのことも含まれているのでは。
事前に各報道機関も取材に来るのが決まってたってことですし。
プロ市民が善意の2ちゃんねらーをはめ込もうとしたっていう
メールを記事を書いたグレゴリー氏に出したほうがいいのでは。
http://www.gregoryjameslaw.com/gregory_james_bio.htm

中国大使館の花束オフを撮影してみないか
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113569969/
ユーモアで中国に抗議するデモ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113575072/
危うく花束渡して世界から嘲笑買うとこだったわけだ
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1113585462/

272 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 03:00:31
>>266
宣伝内容に以下も追加希望。
------------------------------------------------------------------------------------
中国や韓国が日本の教科書に難癖つけてる。
では、彼らが自国で教えている歴史はどんな内容なのか。

中国の教科書では、戦前に日本が自分たちに行った事は
すべて悪行としてかなりのページを割いている。
ところが、終戦を境に戦後の日本、つまり平和憲法や
経済を中心に立ち直って国際貢献もはたし、自分たちにODA援助をしている、
という日本の戦後史はまったくといっていいほど記載されていない。

さらに、自国の都合の悪い歴史である元寇、文化大革命、チベット侵略、
大躍進政策等々・・はいっさい載せていない。
------------------------------------------------------------------------------------
今週の文春で詳しく特集してるから参考にされたし。

273 (´・ω・`)オ チャナラクメルヨ…… ◆TpifAK1n8E 2005/04/16 (土) 03:06:34
>>272
追加情報どうもです。はっつけてきます。
何らかの形でご参加いただけませんか?てかこれも一種の参加の表明ととったら
怒りますか?w

274 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 03:19:17
文春買ったかい?


36 :異邦人さん :2005/04/15(金) 21:39:07 ID:koCPvCPv
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
今週号は本当にグッジョブ

噂には聞いてたけど、まさか中国の歴史教科書がここまで
めちゃくちゃな内容だとは思いませんでした・・・
幾らなんでも常軌を逸してます、捏造しまくり隠しまくり
日露戦争も載っけない、元寇に関しても一切載せないで隠す
ODAも平和憲法も、1945年以降の日本の動きは一切まるで完全に載せない
記述文体がもうめちゃくちゃ「日本を永久に憎むのはもはや我々の使命!」とか「憎き小日本の鬼畜蛮行を許すな!」
とか、アジテーションが物凄い!
おまけに「日本に〜してやった」記述の桁外れの多さ
とにかくページを開くたびに「日本に教えを教授して"やった"」と自慢を繰り返す

文化大革命も載せない、チベット大虐殺も載せない、大躍進政策も載せない
はっきりいってここまでキチガイな教科書使ってるとは思わなかった
今週の文春は買いですよ

(しかしこんな馬鹿げた教科書使っておいて、どういう神経で日本を非難できるのか不思議だ

275 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 03:27:13
>>274
しかもそれが唯一の国定教科書でしょ?話にならないぐらい笑えるね。

276 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 03:32:16
>>274
今週の文春は売れるだろうね。

新聞社に比べて週刊誌は割とまともなところが多いみたいだ。
なぜなんだろう?

277 Ducky 2005/04/16 (土) 03:43:47
似非Westernersがお休みしてます
反日英文サイトと化した英文フォーラムを立て直そう

http://www.asiafinest.com/forum/

278 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 03:49:56
外国人記者へ南京事件を説明する際は馬鹿にも判る例えを出せばいいんじゃないかな。
たとえばプライベートライアンやバンドオブブラザースに
戦闘の興奮が収まらない米軍兵士によるドイツ軍兵士の処理(殺害)が描かれている。
この悲劇を虐殺と言うか事件というかは議論が分かれるところである。が、この程度の殺害は戦争の常である。

ちなみに私の存命の祖父は南京へは後続で入城し、
先陣のナントカ団(失念)が「派手にやった」と南京で噂になっていたそうです。
が、虐殺は無かったそうです。



279 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 03:52:16
追記
ですから、
私の認識では「南京大虐殺」は無かったが「南京事件」は在ったと考えています。

280 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 03:57:04
補足
>>278
プライベートライアンやバンドオブブラザースの
米軍によるドイツ軍捕虜殺害は戦闘後です


281 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 04:05:13
LOS ANGELES ? Koreans in the United States are organizing locally to mount a vigorous world-wide movement to
oppose Japan's bid for a permanent seat on the United Nations Security Council.

Since March 1, a Los Angeles-based human rights organization, Historical Justice Now (HJN),
has collected more than 110,000 petition signatures,
urging the UN to reject Japan's effort to obtain a seat on the Security Council. Jong Woo Lim,
who volunteers at the Koreatown office of HJN, says that the petition campaign is a worldwide movement led by
the International Solidarity Council, consisting of civilian organizations from eight countries ?
United States, South Korea, North Korea, China, Taiwan, the Philippines, the Netherlands,
as well as Japan←(在日ホロン部か?).
In November of last year, the HJN co-sponsored a photo exhibit, “Forgotten Terror”, in Los Angeles showing the suffering from Japanese war crimes.

The exhibit explored the suffering that persists to this day and included photographic images of surviving forced laborer, the paintings of former sex slaves
depicting brutality that they experienced and the continuing mental trauma. There were also photos of Chinese civilians with physical wounds inflicted by Japanese germ warfare.

In late March, Korean Americans in Los Angeles staged a demonstration in front of the Japanese Consulate,
protesting Japan's recent claim on the islets Dokdo. The rally was spurred by a recent remark made by the Japanese Ambassador in Seoul,
saying that the islets, which are now under Korean control, historically belong to Japan.
http://news.pacificnews.org/news/view_article.html?article_id=730b7f6745cacbd64c58b5ca32d9a347

282 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 04:06:36
人権擁護法案が可決されたら中国教科書へ物申したら
やばいくなりますか?

283 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 04:09:57
>>282
在日中国人に対する差別を助長する
と言う難癖を付けられる可能性は充分あります。


284 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 04:12:28
そうなるよなぁ。。。

人権擁護法案のほうが成立しちゃったら
日本人にとっては危機的状況に将来陥ることになるような気がして
不安。こっちから目を逸らさせる為にメディアが吠えている気がして
ならない。今中国に目を奪われていてダイジョブ・・・だろうか?


285 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 04:12:37
中韓人がイギリスBBCのHPで電波 2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113582241/

286 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 04:34:07
>>245 >>261 駄目だよ、
このスレで必死に粘着していた英語力0の在日が
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1105480126/249-350
>>245とここで必死に荒らしてる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1107017116/l50

過疎化してる北米板では、数人のホロン部員で簡単にスレが潰されます。


287 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 04:55:30
ここの努力がきいたんでしょうか
扶桑社の教科書 つくる会HPに中国・韓国向け翻訳版掲載へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000007-san-pol
これ見て各国報道が「中国教科書も翻訳してみろ」っていいだしたらいいなぁ

288 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 04:58:05
結局嫌われてるのはユダヤ人と中国人と韓国人
http://www.signonsandiego.com/news/state/20050414-2319-ca-hatemail.html
April 14, 2005
LOS ANGELES ? Dozens of Jewish residents, businesses and synagogues have received hate-filled letters in recent weeks,
leading to investigations by local and federal officials.
Some of the large manila envelopes had "Die Jews Die!" scrawled on them and other vituperative language filled the papers inside the envelopes.
Some of the letters also targeted Asians, Muslims and gays.

Asians=Chinese&Korean
Rabbi Aaron Benson of Congregation Beth Meir in Studio City said he received a letter that warned of a
Chinese-Korean-Muslim conspiracy against the Jews, Benson said.
http://www.dailynews.com/Stories/0,1413,200~20954~2816971,00.html

289 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 05:06:50
BBCには中国版が有り、そこではJapなどの人種差別用語が使いたい放題
多分管理してるのが香港系の中国人だから許されていると思うので、
BBCのようなイギリスの大手メディアがそんな事を容認するのかと
皆でメールなどをしましょう。
BBC Worldwide Japan KK
Akasaka Dai-ichi Bldg.
7th Floor, 4- 9- 17 Akasaka
Minato-ku, Tokyo, 107-0052
Tel: +81 3 3746 4551
Fax: +81 3 3746 4554
Email: motiongallery.jp@bbc.co.uk

Make a complaint
http://www.bbc.co.uk/complaints/
BBC News general feedback
http://news.bbc.co.uk/newswatch/ukfs/hi/newsid_4030000/newsid_4032600/4032695.stm

Japが使われているBBC中国版の一例
now, US and jap declare they concerns about Taiwan.
chen and his administrition welcome it as soon as they could.
but that seems make the things become worse.
http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/newsid_4280000/newsid_4283400/4283413.stm

BBC中国語版ホーム
http://news.bbc.co.uk/chinese/simp/hi/default.stm

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000203-kyodo-ent
英BBC放送東京支局は9日、ことし放送予定で制作中の昭和天皇に関する番組への批判記事が雑誌「週刊新潮」に掲載されたのを受け、
「番組放送までは批評や批判を留保されることを望む」とする見解を発表した。

290 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 05:16:05
>>271
ダライラマを称えるオフやらないのかな?
それが1番効果が有りそうだし、日本国内では報道されなかったとしても、
世界中に報道される事間違いなし。

皆で集まって中国政府の虐待に負けずに頑張って下さい的な署名を集めて、
ここを訪れて渡すとかさ?

ダライ・ラマ法王日本代表部事務所
〒160-0022 東京都新宿区新宿5-11-30 第五葉山ビル5階
TEL: 03-3353-4094   FAX: 03-3225-8013
開館 祭日を除く月曜から金曜 午前10時〜午後6時まで(昼休憩午後1時から2時まで
は閉館) OPEN 10:00〜13:00、14:00〜18:00
E-mail : lohhdl@tibethouse.jp


291 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 05:20:47
これって何所の事? ドンキ? どっかのコンビニ?

One posting suggested targeting a chain of all night stores in Tokyo that employs a number of Chinese exchange students.

292 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 06:15:29
おれにもBBCのサラさんからEmailきた。
前来た人と同じ文面。
さてと、どうしようかな?
電話番号教えて、イギリス左翼に悪用されるのいやだから、
おれもEmailで返信しようと思っている。

293 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 07:32:33
Katrina Leung
Alleged Chinese double agent indicted
http://www.cnn.com/2003/LAW/05/08/double.agent.charges/

294 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 07:42:12
Kevin Chiu on Apr 15, 2005 11:38(日本時間 4月16日 7:38分)

It's an issue of the atrocities not the war.
Unfortunately the latest apology by Murayama in 1995 was a personal apology as it was not ratified by the Japanese government.
It was voted down with only 26 percent in favor. So the people of Asia are still waiting for an apology from the Japanese government.
I believe the people of Japan have the good will of Asia in their heart, but the Japanese government does not.

Two other issues disturb me. If I give you a gun and a target, does that make it right for you to kill?
Therefore, even if there were slave traders, did it make it right for the Japanese to take advantage of that?

And secondly, there are many, many other governments that have committed atrocities in the world.
This does not make any of them justified. The issue here is Japan and its true reconciliation to its neighbors.
Whether anyone did anything else is irrelevant.
http://news.pacificnews.org/news/view_article.html?article_id=730b7f6745cacbd64c58b5ca32d9a347

295 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 07:44:02
↑日本時間午前3時38分だった・・・・

296 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 07:49:51
Here is the vicious circle: the Chinese government uses the Japan issue to divert its peoples' attention from its own, many shortcomings.
Japanese rightists then use the China issue to push through more hard-line policies.
The pawn in this political chess match is no fewer than 1.3 billion Chinese people who lack the consciousness to know they are being used.

Da Xiang, Washington, US

297 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 07:53:00
みんな、メールやBBSが一段落したら

・自民党の各地事務所に「人権擁護法案反対派を応援する電話」

・民主党の各地事務所に「売国奴岡田が北朝鮮など反日国に特権を与える姿勢に断固反対の電話」

もよろしく。

298 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 08:08:47
既女板からコピペ

785 名無しさん@5周年 sage 04/11/30 17:43:06 ID:r9I8xrL/
▼従軍慰安婦について簡単なお話。
 @ 国が国策として売春婦を集めたという証拠は被害者(自称)の証言以外には存在しない。
 A 一方、親に身売りされて慰安婦になったという証言が多く存在する。
 B また、カネのために自分から望んで売春婦になる女性は時代・国を問わず存在している。 
 C ちなみに当時は、「公娼制度」 ── つまり「売春」が公認されていた時代だった。
 D 戦時中、売春嬢の需要は高かった。
 E 当時は、日本を含めアジア全体が貧しかった。

▼少し専門的なお話。
 T 従軍慰安婦という言葉を作ったのは日本人、千田夏光氏。
 U 曰く、「挺身隊として動員された朝鮮人女性20万人のうち、5〜7万人が慰安婦にさせられた」
 V 「挺身隊」とは? → 軍需工場などへ勤労動員された者。 しかし、挺身隊員で慰安婦になれと強制された例は一つも確認されていない。
 W 吉田清治氏(第2の従軍慰安婦宣伝者) 曰く、「私は韓国済州島で慰安婦にするための女性狩りを度々行った」
 X 吉田証言に対して、現地の新聞 「吉田証言に該当する事実はない」
 Y 日本政府の調査した「公式発表」 → 「強制連行は確認されていない」 「挺身隊が慰安婦にさせられた例も確認されていない」
 Z しかし、これらの「証言」を朝日新聞が大々的に「事実」として扱ったため、韓国政府は喜んで報告書作成。自称従軍慰安婦も大喜び。


299 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 08:10:57
続き

▼導き出される結論
「裏付けのない証言」 を 「日本の一部マスコミ」 が権威付けしてしまったため、
「売春でお金を稼いでいた」 人達が、「日本人に強制的に売春させられた!我々は売春婦ではない!」
と騒いでいる、というお話。
「金に困って自ら娼婦になる女性」が「この時代だけいなかった」はずは無かろう。
「考えられる最悪の悲劇があったとしても、せいぜい親に身売りされたケースであった」

以上 参考にどぞ。

300 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 08:45:51
http://news.ncmonline.com/news/view_article.html?article_id=3a185b93c7396e1ccedc06f214b05183
ここで、慰安婦についての米軍による記録が発見された、とあるんだけど、
どうやって調べればいいか知ってる人いる?
それとこの米軍文書についての反論は日本ではすでにされているの?

301 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 09:00:13
【日韓】町村外相、ノ大統領のドイツでの発言で「ドイツと比較というのはいかがなものか」★2【4/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113492277/

読んで。とにかく勉強になる。
南京虐殺が事実か捏造か、対応はこの一本に絞ったほうがいいかも。



302 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 09:11:02
>>301
そういう単純な二元論じゃ語れないんだってば。
過去ログ読んでね。

でも町村さんは言うことちゃんと言ってえらいね。

303 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 09:13:26
>a letter that warned of a Chinese-Korean-Muslim conspiracy against the Jews, Benson said.
何か起こらんかな〜

304 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 09:15:46
【動画】チベットで虐殺を繰り返す、中国軍!

チベット僧を縛り上げ、棒でたたき殺し、寺を破壊する悪魔の中国兵!
日本に捏造の南京虐殺をつきつけるその裏で、本物の虐殺を中国共産党がおこなっていた!
トラックにゴミのように乗せられたチベットのお坊さんは、 全員が、みせしめに虐殺された!
この真実はくつがえせない↓

http://www.kinaboykot.dk/video.htm
http://www.kinaboykot.dk/images/soldater.rm
↑ダブルクリックで見られます。

(中共人民解放軍の登場に逃げ惑うチベット人の動画)


305 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 09:19:43
あー、なんかニュー速厨とかがいっぱい来てやだなぁ。
913みたいなトンデモ英語でメール送ってる人けっこういるみたいだし鬱だ。

306 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 09:23:21
既女板よりコピペ

<日:2005/04/11(月) 13:28:45 ID:wr2AW5D2
<以下はすべて、『従軍慰安婦』の黄錦周(ファン・クムジュ)さん1人による証言です。

<(1)従軍慰安婦と戦後補償 / 著者:高木健一
<「生活は貧しく、12歳の時100円で売られた。ソウルの金持ちの家で小間使い。
<1938年に威鏡南道ハムン郡で女中をしていた時に、その家の娘の身代わりと
<なって満州に連行され慰安婦となった」

<(2)国連・経済社会理事会クマラスワミ報告 / 1996年1月4日
  http://www.jca.ax.apc.org/JWRC/center/library/cwara.HTM#testify
<「17歳のとき、日本人の村の指導メの妻が、未婚の朝鮮人少女全員に、
<日本軍の工場に働きに行くように命じました。
<そのとき私は労働者として徴用されたのだと思いました。」

<(3)日本TV企業"TBS"「ここが変だよ日本人」というTV-Programより
<「私は19歳で学校を卒業する25日前に、日本軍に引っ張り出され、
<仕方なく慰安所に行ったんだ!」

続く

307 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 09:24:03
続き

<(4)日韓社会科教育交流団韓国を訪問 / 1997夏期
   http://www2.nkansai.ne.jp/users/peace/heiwanews%EF%BC%95.htm#1
<「満18歳になった時のある日、男がやって来て、村から娘を提供するように
<言いました。」

<(5)元日本軍「慰安婦」の証言を聞く集会 / 1997年12月5日
   http://www1.jca.apc.org/aml/9711/6904.html
<村の班長(日本人)に「一家に一人は行かなくては」と脅かされ、1941年、
<韓国を離れましたが、到着した場所は、慰安所でした。 」

<(6)黄錦周さんの証言を聞く会 / 2001.07.17 / 東京大学にて
   http://www1.jca.apc.org/aml/200108/23174.html
<「14歳のとき、いわゆる「少女供出」で満州に連行され、皇軍兵士のセックスの
<道具にされた。つらい体験だった。」

以上。また参考にどぞ。

308 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 09:27:37
>>306-307
なんだ、これ? 嘘つきにもほどがある。公的機関で誰か突っ込んだことないの?

309 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 10:01:28
え〜と、確か日本で裁判所に訴えたけど、
上記の通り、あまりにもデタラメな証言だったので、
訴えは退けられた。というか証言として取り上げられなかった。

まあ、嘘つき婆さんで有名な人でつよ。


310 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 10:04:12
>>287
やっと翻訳版つくったか。
ついでに英語版もつくってくれ。

311 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 10:05:54
>>309
>>確か日本で裁判所に訴えたけど

この婆さんが慰安婦として裁判所に訴えたけど
相手にしてもらえなかったってことでつ。

まぎらわしい書き方してスマソ。

312 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 10:47:45
■韓国の新聞記事2004.2.26

・全世界に従軍慰安婦の実像を暴露したチョン・ソウン氏死去
13歳のとき、インドネシアに連れて行かされ、7年間にわたって
日本軍の従軍慰安婦として生きなければならなかった「挺身隊おばあさん」チョン・ソウン氏が、の自宅で老患で亡くなった。
80歳。26日未明、慶尚南道鎮海(キョンサンナムド・チンヘ)

http://japanese.joins.com/html/2004/0226/20040226185642400.html
2004年80歳で死亡=1924年に生誕
13歳から7年間インドネシアで慰安婦=1937年〜1943年までインドネシアで慰安婦

日本軍がインドネシアを占領していたのは、1942年〜1945年の3年間です。
1942年以前のインドネシアは、オランダの植民地でした。

1937年から1942年まで、この人は何をしていたのですか?
韓国の裁判での偽証罪の割合は日本の671倍。

313 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 11:08:39
アメリカの友人が、カンコク右翼の大使館への抗議活動を見て、
デモというイメージじゃない
KKKとかのカルト的やり方や、儀式にに近い
自分達が人種差別主義者であることをアピールしてどうするって
米人にはそういう感じで説明したほうが分かり安いらしい

中韓の反日は中華思想や華夷秩序といったRACISMだと説明すれば効果的では。


314 在米 2005/04/16 (土) 11:12:31
>>313
それ以前に中韓のキチガイデモビデオ自体が滅多に海外のニュースでは流されないので、
動画もあっちこっちの海外掲示板に貼ってくれ。
今朝フジTV米のニュースで初めて動画を見た。
米のニュースで見た事が無い、あのビデオが有ると無いのでは印象が全く違う。

315 在米 2005/04/16 (土) 11:14:35
>>300
それはチョン教授の捏造

316 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 11:26:33
>>302 「そういう単純な二元論じゃ語れないんだってば。
過去ログ読んでね。

でも町村さんは言うことちゃんと言ってえらいね。 」

過去ログ以上の情報があるから、読んでください


317 コピペ sage 2005/04/16(土) 11:43:06
慰安婦に関してアメリカが調査した報告書(英語)
ttp://coralnet.or.jp/kakichi/qa-2.ex3.usreport.html

この報告書は1944年8月、ビルマのMyitkyinの攻撃、陥落に伴う日本の民間人と韓国人の売春婦
の拘束に伴い、尋問で得られた情報を報告する。

この報告書では日本人が韓国人売春婦をどのように雇用し、どうした状況で働かせたのかを示す
また売春婦らの日本兵との関係や彼等の軍事的状況の理解の様子を示す。

韓国人売春婦は、プロの追軍者("professional camp follower")であり売春婦として日本軍に
付属するものである。日本語では「慰安婦」と呼ばれるが、それらの存在は日本軍のいるところ
に存在が見られると他の報告も述べているところである。この報告書は韓国人売春婦がどのよう
に雇用されてビルマ軍に付属したのかを示す。日本軍は1942年に703人の慰安婦をビルマに送った
とされている。
(以下略)
日本語の説明はこの外電スレのまとめの>>173にあります
http://fire.kakiko.com/gaidenkuma/25.html

318 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 11:46:47
指ツメ動画も是非はってください。

319 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 12:23:41
読んで!!!!!

【日韓】町村外相、ノ大統領のドイツでの発言で「ドイツと比較というのはいかがなものか」★2【4/14】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113492277/

320 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 12:24:45
>>313
そのお友達に2ちゃんの韓国板中国板を見てもらいたい
日本最大の掲示板=レイシストの巣窟wwww

321 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 12:38:19
>>316
>>319
あのさ、やたらめったら読めといっても分からないから、読んで欲しい箇所を>>317み たいに書けよ
読んだけれど、なんで、そこまでムキになって薦めるのか分からないよ

322 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 12:53:50
ドサクサにまぎれて左翼が花束デモ計画するくらいなんだから
右翼だってこの流れを利用していろいろ活動してるのは当然だろ。
民主党批判のカキコも多いし(民主党の議員がダライラマと面会したことはスルー)
いちいち感情的に反応するカキコなんか、単に煽ってるようにしかみえない。

323 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 13:02:00
<ヽ`∀´> < チョッパリ!チョッパリ!チョッパリ!×100万回

( ´∀`) ・・・

( ´∀`) <チョン (ボソッ

           ´   ヾ
           ゛ (⌒) ヽ
           ((、´゛))
            |||||
            |||||||    ドッカーン!!
          / |   ∠|
      (゜\./,_ ┴./゜ノ(   「人として許されない差別ニダ!!」
       \ \iii'/ /,!||!ヽ
ファビョ━━ /V,,ニ..,ニ、、 ノ( \━━━ン!!!!
       \ヽY~~/~y} `/~,/
        | ,k.,.,!,.,.,r| ,!  く
      / <ニニニ'ノ    \


324 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 13:20:52
なんかいかにも就職活動中って感じの女子大生が真昼間の
ファーストキッチンで胸とかバンバン揉ませてるわけ。同じ年くらいの
男子大学生ぽい奴に。しかもスーツの内側に手入れて直で揉んだり
してるわけ。なんか女のほうも廻りを気にしながらも小声で
笑ったりしてるわけ。「ヤダァ♪」とか言いながら。

俺は思ったね。お前ら独身中年なめんな、と。お前らのすぐ隣に座ってる
俺はお前らの様子見ながら正直、勃起してんだよ。ていうか信じられないよ。
素人同士で金のやり取りもなく胸揉むなんてよ。俺はヘルスで平均40回ぐらい
揉むわけ。12,000円で40モミ。1モミ300円。俺はそいつら見ながら「あ、300円」
とか「また300円」とかカウントしてたわけ。で、そのカウントが6,000円ぐらいに
達した時、突然こみ上げてきたわけ、嗚咽が。押さえ切れないほどの憤怒が。
で、声に出して泣き出しちゃったわけ。真昼間のファーストキッチンで。独身中年が。

急に声をあげて泣き出した俺を珍獣でも見るように一瞥した挙句、クスクス笑いながら
店を出ていくそいつらの後ろ姿を見ながら俺は思ったわけ。これはもう階級闘争だ、と。
謂なき触穢の鉄鎖に蹂躙された日陰者の人権は闘争によってしか解放されないのだ、と。
そんなわけで俺は闘うわけ。ここに常駐するグズなお前らも闘え。取り戻せ。矜持を。


325 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 13:23:19

            | i /  _,ハ ヽ            __  / ヽ
           ! ,! | ゝ_ノ ノ>- 、,_    /´,、_, `>′   ',
         / / ゝ、_, -'"    .:::   ̄Yl ヽ /ヽヽ、  l
         l/ ,.、‐'ニ"´   ,      | \./   ゙, i  |
       / // // , ,ィ゙     i、 ゝ、 |    i |   |、
       / /,ィ  // ,f ハ/,|l  !  ト、 \`!    l |   | ゙、
    /  /.//.| / i !_」L ||l||_!_ i、   ヾ!    .||    |i ヽ
   /   l// |/ | |,二、ヾ、!ハヘ_,.ゝ_``ト,   i、   l|   |.|  \
  ,' / , | l /l ∧ ゙!゙{ iハ    :'゙て「iト;、‐ァ! L゙:、 ;!   / l |   ヽ
  ! /./ 乂/ ∧ 冫! 、_,り    、ゝごノ,i'´| レ'| |イ /  / / |、     i
  l//  / // レ' X |    く    `""´ ノノ ,レ゙ |レ゙ // , |丶    |
   ソ /!/ i | | / i ,イ\   ー     =ァ゙ / |!>     イ ハ 、  ヽ | とゆうか〜
  j// |l  V、 / l ハ!  .>、      _,.-7/ / ,!'゙    /ィイ! | ヽ i |′ このスレにいるのは、
  ,' /   !'   | i | l ` /   iー‐T´レイ/ /, ′  ,.-''´イソ丿|ノ  ソ ! 馬鹿ばっか
  | !      | | トゝ l  ゙、 ゙、  |/\| // , / / //へ/ハ  ! ノ
  ゝ、      ゝ、!、  i`丶l、 〉 |`i イ| l∧//7/-'゙_ィン゙ ノ!゙|i レ′
                '、 ∨  i, | | 〉!′V/r'゙ '´_,.、-''´|ノ.レ′
               ト、 ヽ  V.  V`ーi l|/ r'"´    /|''´
               \\ l  \/ r⌒)| j     /|



326 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/16(土) 13:34:17
【投票】 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」

中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html
(内容) 本文: Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳: あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか?

投票は 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」 で
チベット国、ウイグル国、内モンゴルを侵略支配し、虐殺を繰り返す共産中国。
国内の人権を抑圧する独裁国家共産中国。国内統一のための反日教育による官製デモです
日本は中国に数十年間ODAの最大援助国で、経済発展を後押ししました。恩を仇で返す中国。


コピペしてください。
===============================
語学の得意の有志! 
英語で各国、トルコ語で親日トルコ(英語出来る人少ない)、正字体(繁字体)中国語で台湾の掲示板に投稿して下さい!!!
ブラジルも親日です。ポルトガル語で! カトリック圏(ラテン系の国)にはこの一行も添えよう!「ローマ法王は
虐殺圧政国家中国を認めていません」


327 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 13:36:57
クマラスワミ報告自体が「レイプ・オブ・南京」などという
dデモ本を真に受けて出されたものだからな。
国際機関なんて、所詮はその程度のもの。


しかし、今般の欧米の報道見てると、中国の乱暴な振る舞いを諌めつつも
「南京」「慰安婦」は中国・韓国の主張に沿って、論じられてるんだよな。

所謂、「南京虐殺」について言えば、当時、南京に於いて戦闘は行われ
死傷者は存在した。しかし、一方的な「虐殺」は無かった。

慰安婦という名の売春婦も存在はした、しかし日本軍による「強制」などは無かった。
これが現実。

日本政府も外務省も、しっかりして欲しいよ。
黙ってて美徳なのは日本だけ。言うべきときに声を大にして言わないと
中・韓のプロパガンダにやられっぱなし。
一方が声を大にし、一方は沈黙してるという構図があったら
そりゃ、第三者は主張してる側についてしまうだろうに・・・。

328 (^_^; ☆<そこて☆ ◆rgujENbs.s sage 2005/04/16(土) 13:45:00
マジレスすれば、外務省は水面下ではきっちり仕事をしている。
声を大にしてやるのもいいけど、いらん副作用もあるから。
民間は、民間で出来る、民間にしか出来ない活動をすればいい。

329 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 13:47:57
>>289
BBCのcomplaintのフォームに書きこむところですが、そこに

Election coverage?:
Is your complaint in any way related to the UK general or local election coverage?

という問いがあって、Yes  No を選択しなくてはならないのですが、これどういう意味?
「選挙報道に関することですか?」でいいの?Noでいいんだよね。

330 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 14:12:11
>>289
JAPは抗議してもムダだろ。英での差別表現はNipだし。
最近3文字表示ではJPNでなくJAP使う場合も多いぞ。

331 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/16(土) 14:20:30
領事館周辺では正午前に突然、携帯電話が通じない状
態となり、現場で取材しているメディアはデモの状況を
外部に伝えられなくなっている。

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050416AT3K1601916042005.html

332 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/16(土) 14:22:53
>293

第一審(なのかな?)では無罪になってるね(今年1月)。その事を踏まえて「ソース」しないとカコワルイ事になるよ。

だけど、俺からの印象だと、支那人の厚顔無恥ぶりを曝け出した事件だと思う。都合が悪くなるとあいつらが決まって
出してくるのが「人種」のカード、恥も外聞もあったもんじゃない。FBIは機密保持のために共犯とされるFBIエージェント
と司法取引をし、法廷での証言を制限、そんな事があったもんだから、まっとうな国の法廷では公平な裁判ではない
という事で有罪が出せない。で、この支那人スパイは(今の時点では)無罪放免だ。これが逆だったら、逆スパイなんて
容疑の時点ですぐに銃殺できるのに。まともな国で居るという事は辛いことで…

>326

こういう調査って、逆に激しく中国寄りになったほうが良いんじゃない?かえって信憑性が落ちて。
こっちががんばってどっこいどっこいになったら、余計信憑性が出てよくないかと思うんだけど。

333 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 14:24:22
今日拾ったサイト

慰安婦についての米軍レポート(英文)
http://coralnet.or.jp/kakichi/qa-2.ex3.usreport.html

南京大虐殺の反論(英文)
http://homepage3.nifty.com/kadzuwo/history/indexEng.htm

334 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 14:25:54
>>289now, US and jap declare they concerns about Taiwan.

これって、読者のコメントでしょ?
それでもBBC側がチェックしなくてはいけない、ということ?

335 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 14:35:02
ガイシュツかもしれんが使ってくれ。
http://homepage3.nifty.com/kadzuwo/history/indexEng.htm

336 335 2005/04/16 (土) 14:36:07
すまんかぶった。

337 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 14:36:30
>>329 Noでいい。
http://coralnet.or.jp/kakichi/qa-2.ex3.usreport.html
↑ここで慰安婦の日本軍の関与についての米軍の報告があるけど、
現地のブローカーってのは朝鮮人じゃないの?
だれか知っている人いたら情報おくれ。
強制的性奴隷、っていうマスコミなどでつかわれる表現に文句言いたいから。

338 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 14:41:23
>>337 続き

日本人の業者が集めたとあるが、
日本人がそんなに朝鮮語しゃべれたわけ?
このまえのたかじんのやつだと、
日本人および朝鮮人の業者みたいなこといっていたと記憶するんだけど。・・・

339 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 14:52:15
>>300
その原典ずいぶん前に見たことあるなあ。
ついに証拠発見、みたいな感じだったけど、売春ハウスに一個一個名前
がついていて、日本軍衛生管理してた、とかの話じゃなかったかな、
よくおぼえてないや、ゴメソ。

340 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 14:57:22
日本人が悪者みたいに思われるのはかなわないな。
やったことで言われるならともかく誤解を解いていかないとな。

341 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 15:22:54
俺、受験レベルの英語しか書けないorz 
みんな、尊敬するよ。本当。
上の方の英語討論とかみて、俺の場合ロクなのが書けないって思った。
海外のサイトは辛うじて読めるけど、どうやったら公に反論出来るくらい英語を
上達させることが出来るの?

342 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 15:28:21
>>341
ABCも知らないならともかく
受験英語ができるなら反論くらいできるだろう。
バカじゃないの?

343 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/16(土) 15:28:31
> 333

このリポートは論点のをサポートするのにとっても有効だと思うんだけど、どういう形で出てきたんだろ?
"Alex Yorichi"でググってみても、Webにはあんま出てこない。

> 300

なんかこの記事、研究とは名ばかりで結論ありきでそれになんとかこじつけられそうな証拠を見つけ
たっていう感じの匂いがする。なんか"research ethic"が感じられない。

それにこのUCリバーサイド側のオヤジ、LAの暴動についても書いてるね。

http://www.fiatlux.ucr.edu/cgi-bin/display.cgi?section_id=19

9・11になぞらえて書くところがかの国の御方らしい(インチョン生まれ)。そして彼の意図する所では
なかったんだろうけど、

In Korean, the words, Sa-I-gu or “4-29,” summons images of burning storefronts, smashed windows
and other devastation that disproportionately affected the Korean-American community.

とあるように朝鮮人が集中的にターゲットにされたと書いてある。LA暴動では(人種差別主義者で
嫌われ者の)朝鮮人が集中的にターゲットにされたと2chで読んで8割信2割疑だったんだけど、
これで結構確定だな。

自分達の黒人に対する人種差別が問題でやられたのに、それを白人の人種差別にすりかえて、
上手い具合に自分達も白人の被害者になっちまってる。こうやって見ると、アメリカの大学も日本と
同じように侵されているのではないかと思う。

歴史なんてもともと正誤の判断が難しいし、朝鮮の歴史とかみたいに、誰も重要だと思わないので
放っておかれるような学問(?)だと、どんな大嘘書いても学位取れそうだし「Leading expert」に
なれそうだな。こういうのが教授(10年やってもAssociateだけど)なんだから始末が悪い。だけど、
中韓はこういう人間の口を上手く利用してるんだよなぁ。

344 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 15:34:30
おいオマイラニュー速+見たか?
【国際】反日デモで、破壊活動発生。日本総領事館に攻撃も…上海、杭州などで1万人規模 [04/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113629380/
奴らは本気だな。

345 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 15:36:22
実践あるのみ。
とりあえず気軽な海外の掲示板いったりとかメール友達つくれば?
英語にだって丁寧な言い方や謙遜があることや、
人に質問する時はどう聞くかなどわかってくると思います。
(これらは機械翻訳では絶対に対応できない)
でも913さんとか見てると、英語っていうよりも
基本的なコミニケーション能力が乏しい人が多いと思います。
だから逆にいえば、コミニケーション感覚さえあれば
英語に多少問題ありでもOKだと思うんですが。

346 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 15:38:18
>>342
Can you speakはやめてねwww

347 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 15:39:03
BBCで意見を受付中。
 アジアからは反日の声が多い。
 欧米からは、日本も悪いが、中国も人のことが言えるのか?

http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4436425.stm

348 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 15:39:28
マジ日中激突なんてなったらどうなるんだろう。
日本って資源がないのに。

349 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 15:40:02
まぁ欧米も悪いんだけどな

350 感想やら英語力やら ゴミを無くして情報性を高めよ 2005/04/16(土) 15:41:54
このままじゃ日本が負けます!協力をお願いします!

【投票】 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」

中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html
(内容) 本文: Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳: あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか?


351 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 15:45:55
>>350
NOに一票入れたよ。

352 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 15:46:53
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=m&board=37138459&tid=afpjapanchina&sid=37138459&mid=126
THE TRUTH, by: eugen_rothermel (31/M/Shanghai/ P.R. China)
04/16/05 01:15 am, Msg: 126 of 175, 1 recommendation

I am a European living in Shanghai, and the truth is:
- these demonstrations have been organized by the Chinese government
- one of the reasons for the government to raise these anti-Japanese movements is
to unite the common people and to create a feeling of nationalism (it is more or less
the same as any other fundamentalist, radical movement would do anywhere else in the world)
- another reason is simply to strengthen domestic production, i.e. to strengthen
sales volumes of China-made products vs. Japanese imports
- o.k., the Japanese have some statements in a textbook, which are ignoring the atrocities during WWII

- But the Chinese textbooks are full of lies
- - the invasion of Tibet
- - the invasion of Xinjiang (which always got less attention in the international press, but is equally bad)
- - millions of people starving during the great leap forward
- - the fact that China is by far executing the most death sentences worldwide
- - concentration camps (similar to those in WWII Germany), which exist until today
- - etc. etc. etc.
THE CURRENT THINGS HAPPENING IN SHANGHAI AND ELSEHWERE IN CHINA ARE HYPPOCRACY AT ITS BEST

353 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 15:48:35
>>342
いい加減にどっか行けよ、クソが。

354 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 16:03:55
>>345
基本的なコミニケーション能力が乏しくてすみませんね。

355 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 16:05:35
http://www.cbsnews.com/stories/2005/04/13/listening_post/main687759.shtml

356 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 16:06:07
なんか妙にとげのある書き方する人が多いよね。ホロン部?
ならほっとこ。

357 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 16:07:38
ニュー速からきますた

358 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 16:15:27
>>352
jameszhou2001うざいね・・・

359 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 16:18:46
http://news.bbc.co.uk/2/hi/talking_point/4443875.stm

反日国イギリスBBCでは圧倒的に日本が不利な状況。
 「日本は過去を反省していない。」が大前提の流れなのに、日本からの投稿が
 「中国だって反省していない。アメリカだって侵略した。」という論調だったことも
 禍いしている模様。 日本国内では戦争を教えているし、未だに国旗掲揚に反対して
 いるくらいだ、中国の教科書批判はあたらない、それよりも戦後になって日本の領土
 の占有を主張した膨張主義を日本人は恐れている、というくらいでいかないか?


360 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 16:22:06
>>300
>>343
過去すれ5位からで良いから、読んで見たら?
その他の人達も色々役立つ情報が過去スレに有りますよ。

361 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 16:24:29
暴力団追放運動 函館市で緊急集会 市民約500人参加
暴力団追放を訴えて行進する市民ら=函館市内で(毎日新聞)10時17分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000006-maip-soci.view-000&kz=soci

サヨクの強い札幌で緊急デモって... 
中国のデモのニュースをかき消す意図がありそうですね。

362 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 16:27:49
4月16日 本日の予定

本日6時渋谷の東京ウィメンズプラザ でミーティングを行います。
もしMLで伝わっていない方は詳細はメールで。

その後に渋谷の丸金ラーメンで腹ごしらえをしてから、中国大使館の大使公邸に付着した、ペンキを落としに行きます。
当日はMLでご案内した通り、混乱を避けるため、ヒルズの内の連絡しました場所に集まり、そこから出発する事になりました。

この花企画は、中国大使館にデモしようとする強硬派をゲンナリさせ、不活性化させる事にすでに成功したもようです。あちらこちらに、
ここで表示していましたメールアドレスに対して大げさな反応が巻き起こっており、十分ネット関係にも広まったようです。(実態は、
以前とあるMLでへんな事をする人がおり、注目しておりました所、そのメールアドレスが先月になって取得できました、そのアドレス
を使い当初某掲示板で、花オフをしようとしていた方と連絡を取りました。その方が思いもかけずに色々メールアドレスの件で騒動を
起していただき、成功したようです)

当日は、新華社通信とFTの記者カメラマンが来ます(ここで書くとまずいので、かなり省きます。花を受け取ってくださる方も上の方
になりました)。どうも日本のマスコミには反応が悪いです。

中国の国花は梅ですが、梅と日本の国花である桜をセットにと考えたのですが、まだ桜が咲いているかどうか解りませんので、梅と
菊とかにします。
http://spaces.msn.com/members/schum36/PersonalSpace.aspx?_c01_blogpart=blogmgmt&_c=blogpart


363 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 16:28:00
>>361
嫌韓厨、脳みそ大丈夫???

364 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 16:28:50
>>345
ありがとう。なるほど…。
全スレの913絡みで、Can you speak とか知らなかったからさ。通じればいいじゃん、くらいに思ってた。
今回の件で、つくづく英語は大切だと思ったよ。
自分の主張が出来る範囲が、広がるもんな、こう正式な場で英語が出来るとさ

365 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/16(土) 17:02:11
>360

ありがとう。まとめサイトも作りたいんだけど、それにコミットするだけの時間が俺は割けない。


BBCにもう一発。以前3発カましたんだけど、全部ボツ。今回は前の3回よりももうちょっと攻勢に
出た感じ、どういうのがヒットするのか読めない。

Japan is being criticized for not being a saint. Japan had been playing the role of a scapegoat
for past 60 years, accepting, apologizing and paying compensations for endless claims of
"wartime atrocities." Some of the claims were just, but many were obvious fabrications, conjured
up to satisfy the political needs of China and Korea at the time. Due to the external pressure and
that of Sino-sympathetic media, we were not even allowed to question/cross-examine their claims.
Any such attempt would have sparked a hostile reaction by the Chinese, and prominent politicians
who made such attempt were labeled by the media as "right-wing" and quickly ostracized. Let us
examine what really happened through scientific means and evaluate how evil Japanese were
relative to other imperialists at that time in history. Japan can, have and will own up to its
wartime history. She should, however, no longer be blamed for not being a saint nor should she be
forced to own up to fabricated history.

366 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 17:07:17
現在アクティブな 日中関係掲示板
(メッセージ数の同じものは違うニュースが同じ掲示板につながれている、基準はわからない)

Thousands Hold Anti-Japan Protests in Eastern China (1987 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20050416/wl_nm/northasia_dc_19
China Assures Japan, Secures Missions (1987 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20050416/wl_nm/northasia_dc_17

Thousands protest against Japan as China says relations at 'crossroads' (178 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20050416/ts_afp/japanchina_050416042437
China moves to contain anti-Japan rage as nationwide protests planned (178 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20050415/wl_asia_afp/japanchina_050415173521

Japan says China has become 'serious problem' to security (18 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20050415/wl_asia_afp/japanchinadiplomacy_050415081600

EU regrets surge in Japan-China tension (8 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20050415/wl_afp/japanchinaeu_050415163353

China Criticizes Japan Over Gas Drilling (4 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050415/ap_on_re_as/japan_china_gas_dispute_1

367 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/16(土) 17:36:17
外務省and国民へ
 
  ・日中友好条約 英・中・その他の語
  ・戦争責任謝罪     々

過去に行った政府としての行動をサイトにうpきぼんぬ
>それを外国メディアに知らせる
 (虚々実々のデマも反証する)

368 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/16(土) 17:37:23
 【ロンドン=時事】十五日発売の英誌エコノミストは、
日本の常任理事国入りなくして国連安保理の拡大はあり得ないと主張する社説を掲げ、
中国が歴史問題を理由に日本の常任理事国入りに否定的な立場を取っていることを批判した。

 同社説は、中国での反日デモが日本の常任理事国入りへの反対を叫んでいることを紹介。
その上で、常任理事国にインド、ブラジルなどを加えて日本を除外することは、日本人への侮辱であるばかりでなく、
安保理拡大そのものを無意味にすると指摘した。

 そして「日本は拡大安保理に加わって当然であり、とりわけ中国が東アジアの将来を思い通りにできないことを知るようになるには、
日本の参加が必要である」と述べ、日本の常任理事国入りを支持する立場を明確にした。

ソース
http://www.sankei.co.jp/news/evening/17int002.htm

369 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 17:53:21
http://www.animelyrics.com/forum/forum_show.pl
この掲示板は初心者におすすめかと。

俺も洋楽聞くようになって英語のサイトとかいくようになって気づいたけど、
I was wondering if〜って言い方は今まで知らなかった。
向こうの人はすごくよく使ってるけど。

370 360=89 2005/04/16 (土) 17:54:40
>>365
これを訂正させたのは私です。 
ヘラルド系も同じ記事を使っていましたが、削除されてる筈です。
この記事自体が残ってるのは朝鮮系の紙面だけだと思うよ?

CORRECTION: SEE CORRECTION APPENDED; Sex slaves -- An article in Section A on Dec. 5
incorrectly reported that a new study about Japan's involvement in operating military brothels with sex slaves with sex slaves was partly based on recently declassified documents.
THE WORLD; A Report Details How Japan Ran Wartime Brothels; Declassified documents show that the military licensed and oversaw 'comfort stations.'; [HOME EDITION]
ttp://pqasb.pqarchiver.com/latimes/478252951.html?did=478252951&FMT=ABS&FMTS=FT&date=Dec+5%2C+2003&author=
K.+Connie+Kang&desc=THE+WORLD%3B+A+Report+Details+How+Japan+Ran+Wartime+Brothels%3B+Declassified+documents+show+that
+the+military+licensed+and+oversaw+%27comfort+stations.%27

recently declassified documents=↓

Records of Allied Operational and Occupation Headquarters, World War II
http://www.archives.gov/research_room/federal_records_guide/ww2_allied_occupation_headquarters_rg331.html

それとこの親父は、きちんと一般的なビジネスレターを書くようなルールやマナーに従ってメールをすれば返事よこすよ。
韓国人にしては珍しいと思う。
そのマナーが守れない人達は、くれぐれもメールしないように。
今まで苦情を書いた朝鮮人で、きちんと返事をして来たのはこの親父だけだった。
Chang, Edward
College of Humanities, Arts, and Social Sciences
Ethnic Studies

edward.chang@ucr.edu


371 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 17:54:46
>>368
あのイギリスがそこまで日本の肩をもつなんて気持ち悪い・・・
まぁそんだけ中国が悪印象だったってこったな。

372 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 17:57:59
中国と韓国は日本ほど国連分担金納めてないのに何を偉そうに言ってんの?
経済的文化的国民的にもRichな国に対するルサンチマン丸出し

373 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 18:05:58
【投票】 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」

中国の掲示板に投稿された影響で、CNNの調査が中国寄りになってます。
世界の人たちが勘違いしてしまいます。「NO」 に投票して下さい。
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/15/china.japan/index.html
(内容) 本文: Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?
訳: あなたは、中国の排日感情が当然であると思いますか?

投票は 「NO」「NO」「NO」「NO」「NO」 で
チベット国、ウイグル国、内モンゴルを侵略支配し、虐殺を繰り返す共産中国。
国内の人権を抑圧する独裁国家共産中国。国内統一のための反日教育による官製デモです
日本は中国に数十年間ODAの最大援助国で、経済発展を後押ししました。恩を仇で返す中国。


コピペしてください。
===============================
語学の得意の有志! 
英語で各国、トルコ語で親日トルコ(英語出来る人少ない)、正字体(繁字体)中国語で台湾の掲示板に投稿して下さい!!!
ブラジルも親日です。ポルトガル語で! カトリック圏(ラテン系の国)にはこの一行も添えよう!「ローマ法王は
虐殺圧政国家中国を認めていません


374 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 18:07:53
すみません、もうはってありました

375 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 18:08:53
中国軍のチベット人大虐殺↓
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human36.html
チベットの歴史↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/9947/travels/tibet/abouttibet.html
チベット問題を知っていますか?↓
http://www.cafeglobe.com/news/sakurai/sy00321.html
チベット独立運動による死亡者リスト↓
http://www.lung-ta.org/list/deathcase/death.html
中国人警官がチベット人僧侶を射殺↓
http://tibet.cocolog-nifty.com/blog_tibet/2004/10/post_1.html
中国共産党のウイグル人大虐殺↓
http://www.uygur.org/japan/et/2003/01/11.htm



376 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 18:09:36
What's your nameもやめてね。
テレビとかで日本のタレントさんがよくつかっててヒヤヒヤする。


377 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 18:10:08
>>374
ってか圧倒的にYesのほうが良いだろ?信憑性なくて

378 Ducky 2005/04/16 (土) 18:10:35
http://www.asiafinest.com/
で書き込みをした者です。
韓中のプロパガンダの証拠として押さえたほうがいいと思うのですが。
サイト管理者の連絡先住所があったと思ったのですが、
2時間ほど前に一度不通になり、削除されたようです。
New York になってたと記憶しています。


379 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 18:11:39
日本政府が全然反論しなかったという事実は果てしなく重いな

謝罪した、賠償した、教科書も自虐的にやって来た、といくら説明しても
ソースを用意するところから始めなくちゃならん
特に教科書は難しい
反対に中韓は戦後ずっとこういった証拠作りに励んできたわけで、水をあけられている印象だ
愚痴だけどな

380 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 18:26:39
2005/04/15 15:24  中国は世界最大のネット検閲国家
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0504/15/news052.html
中国は数千人の職員と民間人を使って「広範で洗練された、効果的な」
インターネット検閲システムを構築している――最新の調査で明らかになった。(ロイター)

 中国は世界で最もインターネットを検閲し、Webサイト、Blog、電子メール、
オンラインフォーラムのデリケートな政治コンテンツをフィルタリングしている国家だということが、
4月14日に公開された調査報告で示された。

381 ◆se.eiIUl2E sage 2005/04/16(土) 18:29:07
Slaughter Omatsrigot nation China!

1949 China invaded and occupied Uighur.
1950 China entered Korean War.
1951 China invaded Tibet.
1959 China disputed and the border disputed with India.
1969 China invaded the Soviet Union (Danmansky island).
1979 China fought against Vietnam as "Punishment".
1992 China insisted on owning Spratly Islands & Paracel Islands without permission.
1995 China occupied Mischief Reef that the Philippines had historically owned.
1996 China launched the missile in Taiwan Straits. China threatened Taiwan.
1997 China insists on the owning right to the Scarboro atoll that the Philippines has historically owned.
1997 China insisted on owning the territory of Japan (Senkaku Islands).
2000 The warship of China rounded in surroundings of the Japanese Islands. China surveyed the oilfield near Senkaku Islands.
2004 The nuclear submarine of China intruded into Japanese territorial waters.
2005 A Chinese government controlled information, and a Japanese embassy was attacked.

excite.co.jpの機械翻訳で英文をつくりました。
英語これで大丈夫でしょうか?どうか訂正をお願いします! m(_ _)m

382 ◆se.eiIUl2E sage 2005/04/16(土) 18:30:44
>>381のカキコ
excite.co.jpの機械翻訳で英文をつくりました。
英語これで大丈夫でしょうか?どうか訂正をお願いします! m(_ _)m

383 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 18:37:54
スウェーデン人の文通相手からメールが来た。
まったくニュートラルな立場の国の人の意見は、なかなか興味深い。

「中国、韓国はともかくとして、英、仏、蘭、西、葡など西洋の旧Colonial Powersと米国の人々が
日本に『ドイツを見習え』と言うのは、近代に入ってから他国を侵略したことがない我々スウェーデン
国民から見れば非常に滑稽だ。そんなに自分たちが高潔であると考えて日本を論難するのであれば、
まず自分たちが日本に範を示してみればどうか?」

(中略)

「韓国の人々が16世紀の日本からの侵略についてまで謝罪、賠償、反省を求めているとは驚きだ。
そんな理屈が通れば、我々スウェーデン人は(デンマーク人、ノルウェー人、アイスランド人も)
バイキングの蛮行を全西洋に対して未来永劫に詫び続けなければならなくなる」

384 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 18:40:43
【動画】Discovery Channelより
http://homepage.mac.com/nomura_osk/movies/other/china_rocket_dark.asf
メディアが決して報じない中国のロケット打ち上げ大惨事

〜1996年2月14日 長征3号 打ち上げ失敗〜

燃料に猛毒ヒトラジンを使用したロケットは発射直後に墜落、
近くの町を完全に破壊。
降り注ぐヒトラジンを浴びた人々は跡形もなく溶けて500人以上が死亡。

中国・共産党は事実を公表せず。

破壊された町に人民解放軍を投入。
外国メディアの立ち入りを禁止。

中国・共産党は事実を公表せず。
自称"人権派"朝日新聞社も一切を報じず。

385 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 18:47:27
外務省に中国韓国渡航禁止勧告を出すようメル凸しよう。

>外務省では、外交政策や外務省の業務に関する皆様のご意見を幅広く受け付けています。
http://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html


386 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 19:14:14
チョンらしい犯罪、隠蔽行為まで付いてて、チョン国の特徴が良くでています。
グリンピース辺りを煽るのには最適なネタです。BBCの有るUKもこう言う環境汚染犯罪には敏感。
South Korean corporation will plead guilty to pollution crimes
http://seattlepi.nwsource.com/local/aplocal_story.asp?category=6420&slug=AK%20Illegal%20Dumping
ANCHORAGE, Alaska
A South Korean corporation has agreed to plead guilty to discharging oil sludge from a cargo freighter and then falsifying records to cover up the crime.
Boyang Ltd. - already on probation for similar activities spanning seven years -
reached a plea agreement with federal prosecutors in which it will admit to more illegal dumping and agreed to pay a $1 million fine, the U.S. attorney's office said Friday.
The M/V Baron repeatedly discharged oil sludge and oil-contaminated bilge waste directly into the ocean between November 2003 and July 2004, according to prosecutors.
The Baron is a Panamanian-flagged freight ship that transports fish from Alaska to markets in Japan and China.
Prosecutors have said a vessel of this type could dump up to 1,000 gallons of oil sludge in one ocean crossing.
They are not sure where the dumping occurred.
If Boyang commits any further violation of state or federal law, its ships will be banned from entering U.S. ports for a period of five years, prosecutors said.
Last July, the Coast Guard boarded the ship to execute a search warrant and discovered oil residue in piping.
Lee also admitted making false entries in the Baron's oil record books to conceal the illegal dumping.
Boyang was on probation for similar crimes occurring in its 12-ship fleet between 1995 and 2002 when the new allegations arose.
In 2002, Boyang Maritime Inc., Boyang's predecessor, pleaded guilty to 10 felony charges,
including conspiracy and obstruction of justice and witness tampering. The company was part of a group of four freight companies fined $5 million.

387 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 19:25:48
韓国、北朝鮮の人権虐待を批判する国連議決を3年連続で意図的に棄権
こんな糞国が日本の常任理事国入りを批判できるのか?
Seoul 15 April 2005
Human rights activists are sharply criticizing South Korea's decision to abstain from a United Nations vote on North Korean human rights.
The U.N. vote sheds light on a key philosophical divide in South Korea about dealing with the North.

South Korea has abstained for the third year in a row from voting on a United Nations resolution criticizing North Korea on its human rights performance.
Officials in Seoul say the government declined to vote because of the special nature of the North-South relationship, and wants to avoid provoking authorities in Pyongyang.

The resolution, put forward by the European Union, expresses "deep concern" about reports of "grave and widespread" abuses in North Korea, including torture, imprisonment without trial,
human trafficking, and forced abortions. It passed Thursday by 30 votes to nine in Geneva.

http://www.voanews.com/english/2005-04-15-voa27.cfm
http://www.wpherald.com/storyview.php?StoryID=20050414-011418-5291r
http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L1427649.htm
http://abcnews.go.com/US/wireStory?id=670075


388 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 19:26:34
>>381
お願いします。これ以上日本の恥をさらすのはやめてください。



389 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 19:28:11
おまえら、とりあえず1日5時間必死で英語勉強しろ。

390 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 19:28:13
GJ!! これって誰の手柄?
The resolution, brought by the European Union and Japan,
The measure expressed deep concern about torture, public executions, arbitrary detention, infanticide,
imposition of the death penalty for political reasons,
the existence of a "large number of prison camps" and extensive use of forced labor.


391 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 19:34:11
今回はさらに、北朝鮮が要求に応えず、人権状況の改善が見られない場合、国連総会でこの問題を取り上げるべきだとしている。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050414i416.htm


392 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 19:36:26
731部隊をつっこまれたらどうすればいいですか?

393 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 19:38:08
http://www.latimes.com/news/nationworld/world/la-fg-skorea16apr16,0,584430.story?coll=la-home-world

S. Korea Rejects Response With U.S. to N. Korea Collapse
April 15, 2005 By Barbara Demick, Times Staff Writer 

SEOUL, South Korea ? U.S. troops stationed in South Korea were forced earlier this year to scrap a contingency plan
for the possible collapse of Kim Jong Il's regime in North Korea because of objections by Seoul, the South Korean government said Friday.

Seoul's rejection of the classified plan, which was supposed to be developed jointly by the U.S. and South Korean militaries, is the latest sign of tension in the alliance.


394 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 19:40:06
>>393
まじで米軍撤退して欲しい
アメリカさん決断しないかな

395 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 19:41:58
おい、おまいら、こんな記事があったぞ。
この山口まりって、とんでもない左翼頭のクルクルパーだ。APに抗議しよう。

Rarely-Read Book Inspires Japan-China Rift
                 By MARI YAMAGUCHI Associated Press Writer
TOKYO (AP) -- A nationalist textbook newly approved by the Tokyo government is
driving the deepest wedge in Japan-China relations in decades, but few of the country's
students have ever read it.

Though given away for free, the book titled "New History Textbook" is used by only 18 of
11,102 junior high schools in Japan, reflecting many teachers' concerns over its content.
It has been denounced by the leading teachers' union, and is well to the right wing of
mainstream public opinion.
...........

http://ap.washingtontimes.com/dynamic/stories/J/JAPAN_TEMPEST_IN_A_TEXT?SITE=DCTMS&SECTION=HOME&TEMPLATE=DEFAULT


396 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 19:42:13
http://www.iht.com/articles/2005/04/15/news/park.html
Once more, scandal surrounds a Korean lobbyist

397 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 19:55:28
hypocritical & ironical!!

天安門広場前で大規模デモ計画
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2005/04/16/02.html

398 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 20:06:08
フィリピン人をフィリピンで差別するチョン!
http://www.thefreeman.com/opinion/index.php?fullstory=1&issue=articles_20050408&id=29036
Undesirable aliens
April 8, 2005
The shocking incident that displayed discriminatory steps against Filipinos in a Korean souvenir shop at
the Mactan-Cebu International Airport (MCIA) located in our very backyard was a big blow.
We cannot afford discrimination to Filipinos to happen here in our very own turf

<丶`∀´>謝罪したニダ
<丶`∀´>許すニダ
<丶`∀´>店を強制閉店するのだけはやめてくれニダ!

http://www.thefreeman.com/local/index.php?fullstory=1&issue=articles_20050416&id=29345
Korean apologizes for Saboten incident
April 16, 2005
The owner of the controversial Korean shop at the Mactan Cebu International Airport
went to Governor Gwendolyn Garcia yesterday to personally apologize and to plead that
they be allowed to continue doing business following reports that their business permit and accreditation have already been cancelled.
But Garcia, who first issued a warning against foreign-owned shops never to discriminate Filipino customers,
said to Park it is beyond her authority to intervene in the affairs of the DOT and Lapu-Lapu City.

日本も学ぶ物が有る一件だな、
パチンコ店を強制閉鎖するとか言いだしたらチョンも大人しくなるんだろね?

399 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 20:30:14
嫌韓厨の方はこのスレにこないでもらえませんか?

400 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 20:30:39


>>370 わりい、おれ馬鹿なんで、↓これのどの文書か教え てもらえますか?m(_ _)m
http://www.archives.gov/research_room/federal_records_guide/ww2_allied_occupation_headquarters_rg331.html







401 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 20:39:29
まじ厨うざすぎ。
誰だニュー速にこのスレ貼ったやつは。
以前と全然違うスレになったじゃないか。

402 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 20:40:06
いいじゃないか

403 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 20:45:59
>>401
おまえも前からの住人ではないなw。

ニューカマーの皆さん江
このスレはjapantodayの中国人fatjohnsonがヲチしてますので手の内知られるような事は書き込まないでね。
メモしたいなら過疎板の過疎スレでも使ってください。

404 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 20:56:23
>>403>このスレはjapantodayの中国 人fatjohnsonがヲチしてますので

彼はカナダ人(これは自分で書いてるし、周囲もそう扱ってる)で、人種は白人
だと思う。 中国人ではない。 阿呆だが、ネット上にもよくいる勘違いした
「善意の(しかし日本をナメた、道徳的優越感丸出しの)西欧人」という感じ。 
だが、明かに中国人の「なんでも反日」という態度とは異なる。


405 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 20:58:27
そいつ日本語読めるの?

406 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 21:04:11
「ここがおかしい中国・韓国歴史教科書」発売

外交や教育問題のシンクタンク「日本政策研究センター」(伊藤哲夫所長)は十五日、中国や韓国の歴史教科書記述
を詳細に検証したパンフレット「ここがおかしい中国・韓国歴史教科書」を発行した。

同センターは「中韓の教科書は反日宣伝にすぎず、両国政府は『日本が正しく歴史を認識すべきだ』という資格はない。
日本の教科書と比較してほしい」としている。三百円。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050416-00000007-san-pol

商品購入ページ
http://www.seisaku-center.net/booklet/book_info.html
・送料は全国一律250円(10冊以上無料)
・前払いの郵便/銀行振り込みのみ
サンプル
http://www.seisaku-center.net/booklet/cm-booklet/cmbl-akireru-mihon.htm

407 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 21:11:47
>>379
だね。でも頑張ろうよ。
我々がこれに気付いて行動を始めたことは大きいよ。
日本人はターゲットを定めたら、学習も速いと思うし。

408 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 21:12:09
現在アクティブな 日中関係掲示板
(メッセージ数の同じものは違うニュースが同じ掲示板につながれている、基準はわからない)
掲示板に行くにはニュースの一番下にある「Post/Read Msgs」 をクリック

Thousands Hold Anti-Japan Protests in Eastern China (1987 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20050416/wl_nm/northasia_dc_19
China Assures Japan, Secures Missions (1987 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/nm/20050416/wl_nm/northasia_dc_17

Thousands protest against Japan as China says relations at 'crossroads' (178 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20050416/ts_afp/japanchina_050416042437
China moves to contain anti-Japan rage as nationwide protests planned (178 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20050415/wl_asia_afp/japanchina_050415173521

Japan says China has become 'serious problem' to security (18 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20050415/wl_asia_afp/japanchinadiplomacy_050415081600

EU regrets surge in Japan-China tension (8 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/afp/20050415/wl_afp/japanchinaeu_050415163353

China Criticizes Japan Over Gas Drilling (4 messages)
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050415/ap_on_re_as/japan_china_gas_dispute_1

409 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 21:14:19
>>399
ここの住人って韓国すきなの?

410 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 21:18:07
>>404
カナダ人であることに」間違いはないと思うよ。
カナダには中国人移民が死ぬほどいるから。
本人がバンクーバー出身なのも中国系疑惑濃いね。
奴が立てたスレとかカキコとか見ると中国人の好きなテーマ多くない?
小泉をアバターにしたり北朝鮮を応援したり結構露骨だよ。
まあ所詮ネットだし確実に何人か探るのは不可能。
オフ会にのこのこ出てくれば別だけど。

>>405
だいぶ前にこのスレをJTに晒してたんだよ。

411 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 21:31:37
>>392
資料リンクなしでいいなら。

731部隊について、真実を知っているのはアメリカ政府だけである。

なぜなら全ての資料をアメリカが占領後に持ち去って、いまだに公開していないから。
731部隊の忌まわしい話が広まったのは、日本の作家が書いたフィクションが最初である。
それが731部隊について調べようがないのをいいことに、これがあたかも真実であるかのように
宣伝され、広められてしまった。(アイリスチャンのレイプオブ南京とそっくりである)

しかし、日本にわずかに残っている資料や軍人の証言によれば、この部隊は大陸の劣悪な
衛生環境から人々(主に自国の兵士)を守り、清潔な水を確保するために派遣された多くの
「給水・防疫部隊」のひとつである。

大陸内にいまでも蔓延するあらゆるウイルス、伝染病(コレラ、ペストほかもろもろ、
いまでいえばSARSや鳥インフルエンザあたり)について研究しており、研究のために
満州などでスパイなどの死刑囚(「マルタ」と呼ばれていた)を使った人体実験をしていた
という不確かな報告もある。

今の感覚で言えば、たとえ死刑囚であろうと、人体実験に利用にするのは人権問題
であるが、そういった概念が薄かったというか、まだほとんどなかった当時の話である。
たとえば同じ時代にはスウェーデン(?)で障害者が避妊手術(断種)を強制されたことがあった。

それでも、中国人や韓国人が言うような、誰かれかまわず捕まえて実験台にしたという
ことはありえない話で(そんなことをしたら駐留する周辺の外国人と友好につきあえなくなり、
暴動が起きてしまう)これだけは日本の名誉のために言っておきたい。
そして、真実のところは中国人も韓国人も知りえないのは同じなのに、まるで見てきたような
嘘を平気でつく彼らの言葉を信じられるか、よく考えてほしい。

※スパイが死罪というのは今も昔も国際標準かと思います。
以上、突っ込みあればよろすく。

412 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 21:34:44
>>342 346は、かなりハングル、英語を日本語に訳し て自己満足はやめてね。


413 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 21:38:29
>>405
 よくいる、「10年日本に住んでも、新聞すら読めません」というタイプだと
思う。なにか日本関連で書くときも、日本語の記事を引用・訳して書いたこと
は、管見の範囲では一度もないように思う。まったくできないというわけでも
ないだろう。 このスレ(の過去スレ)探して、JTFに貼りつけたわけだから。

414 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 21:38:43
前も書いたんだけど、
慰安婦問題で、日本人のブローカーが脅迫、あるいは騙して婦女子をリクルートしたの?

それとも、朝鮮人のブローカーがやったのか?

知ってる人いたら、教えてください。

415 405 sage 2005/04/16(土) 21:42:36
>>413,>>410

なるほど。でも蒟蒻機つかってるかもしれないっすね。(一応w

416 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 21:43:02
>>413
Mark Devlinもまさにそれ。
本人は日本語読めるとか言ってるけど、日本語でPMすると即答出来ない。www
早くて4、5日かかるな。社員に訳してもらってるんだろう。


417 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 21:45:52
>>414
民間レベルだと、何人かハッキリしないのが現状じゃないか?
戦争中の異常事態だし。
外務省が従軍慰安婦について書いてる。一応、今はこれが公式見解だよ
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/im_050804.html

418 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 21:46:13
>>410
う〜ん、中国系カナダ人、片親が中国人とか、そういう可能性は無きに
しもあらずだけど、あきらかにChina subforumにいる反日中国人やmember
とかのmultipleIDとは違う。 veroahなんかには批判してたくらいだし。
単に、善意の(しかし頭の足りない)西欧人が、右翼=悪=china・korea
basher=pingpong100などと、単純にあてはめてキレてるだけ、という
感じがする。 論理的に中国人に反論してる人、例えばHermeneusなんか
に対しては罵倒はしてないし(お馬鹿さんだし、日本語できないから反論
できないという可能性も高いけどさ)。

419 411 sage 2005/04/16(土) 21:46:57
>>411

いずれにせよ、日本人としては、アメリカにある資料が全て公開されない限り、これについては
何のコメントもできないのだ。積極的にこの話を真実とする人は、きちんと学ぶということを
知らない人か、プロパガンダに踊らされている馬鹿な人か、裏にある意図を持っている人である。

420 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 21:52:11
731部隊については、「山東省動乱記念写真帖」でぐぐればニセ写真が出てくるからそれ使えばいい。

日本の無罪を主張するよりも、プロパガンダ写真を持ち出して「無条件の謝罪」とやらが
いかに困難かを説明した方が効果的だ

421 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 21:55:10
>>397
上の方レスにあった、中国当局の完璧なインターネット支配体制を
見ると、今回のデモも100%やらせだね。仕掛けたのも、数千人
いるというネット監視人達じゃないの。それだけの人数がいれば国民
は政府の自由自在だよ。
で、今回支那公が一番腹を立てているのは、李登輝さんとダライラマ
のことじゃないのかな。教科書云々いってるけど。

422 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 22:19:41
>>421
「中共」が怒っている、という意味だよね?

李登輝、ダライラマのほかにも、ODAの停止宣言、ガス田、国連理事国入り立候補、靖国、教科書、
台湾に近づきすぎ、アメリカと仲良すぎ、などなど、最近あまりにも多くのことが起こりすぎてる。

そのうえ学生さんたちは反日教育が効きすぎちゃって、コントロールできなくなってるし。
(学生さんを先導してるのは指導部内の江沢民派かも、といわれてるけど)
---
以下独り言。
で、今回のデモ騒ぎで中国は日本に何をさせたかったのか? それとも日本以外の
国際世論が日本非難に回ってくれればいいと思っていたのかな?

明日の外務大臣会談でなにか要求するのかな? でも要求するのは日本のほうに
なっちゃいましたよね。残念だったね、中共指導部の皆さん。
今回の暴動で日本相手に陳謝なんてなにがあってもできないし、しなければ
国際社会から総スカンですよね。どちらにしろ最悪。
笑いが止まらないですよ、テレビの前のおいらとしては。

423 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 22:28:23
>>422
おみやげとして
日本から日本側ガス田の共同開発なんて言い出さなければいいけど・・

424 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 22:28:33
【22:14】 【北京16日共同】外交筋によると、反日デモが起きた上海で16日、
食事中の日本人3人が中国人に囲まれ、逃げる際に男性1人が負傷した。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IBR&PG=FLASH


425 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 22:32:18
上海の画像
ttp://i2.photobucket.com/albums/y14/AWbmnWEGA/China/IMG_4303tn.jpg
ttp://i2.photobucket.com/albums/y14/AWbmnWEGA/China/IMG_4306.jpg
ttp://i2.photobucket.com/albums/y14/AWbmnWEGA/China/IMG_4309.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1113642625.JPG
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1113644683.jpg
http://2ch-library.com/uploader/src/up0922.jpg
http://2ch-library.com/uploader/src/up0924.jpg
http://i2.photobucket.com/albums/y14/AWbmnWEGA/China/IMG_4310.jpg

426 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 22:32:39
>>421
李登輝って今週何かやってんの?
それとも、この間の台北での100万人デモのこと?

427 こんなんでいい? 2005/04/16 (土) 22:40:03
島国内のグチもいいけど、世界向けの主張とは区別することを肝に銘じておこう!
長い間アピールもせずに、今さら、「南京事件は中国の捏造」「欧米も侵略した」という投稿を
してもかえって世界中を敵に回すだけだったでしょ。 敗北覚悟の特攻なんてのは、やめようよ。

(1)日本国内ではきちんと、第二次大戦や、欧米と(←注目)それに続く日本によるアジア侵略に
 ついて、教育を受けているし、今だに国旗掲揚・国家斉唱に抵抗を示す日本人さえいる。

(2)日本人の多くは平和を望むし、周恩来が賠償は不要といってくれたが多額の経済支援を償いと
 してきたし、謝罪もしてきた。
 しかし、戦後になって突然 中国が日本の島の領有を主張したり、日本人など殺してもいいと
 いう風潮のもとで、日本国内で窃盗殺人による治安低下を引き起こしたりという事態もあって、
 アジアの大国である中国の豹変ぶりに日本国民の多くは脅えている。

(3)今回の反日過激行動者と官憲による日本の若者への暴行は、とても悲しいこと。若者には罪は無い。
 デモに名を借りたテロリズムはかつての軍国日本と同じ道。 平和を望む日本人の間にも最近では
 右傾化の兆しが復古してきた。両国の落ち着いた話し合いが必要。


428 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 22:51:14
<アメリカ人ブロガーのみた、上海の反日デモ>

ttp://blog.ianhamet.com/index.php/archive/2005/04/16/950/
BananaOil バナナ・オイル ブログ(上海在住のアメリカ人のブログ)
彼はこの続きを後ほど書くといっている。このブログは、有名ブログのInstapunditが参照してい
るので、一日数万クラスの参照があるかも。

ttp://www.instapundit.com/
インスタ・プンディットの今日のブログに、上海暴動の大きな写真が2枚。
このサイトは、一日平均13万人が見るという人気ブログなので、影響が
あるものと思われ。

インスタ教授は:That's some comfort. I suspect that the Chinese government is
stirring this up. I suspect that it will get out of hand, if it continues.
といっていて、不快感を表明;


429 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 22:51:27
>>427
日本人=レイシストを印象づける文でなかなかいいんじゃないでしょうか。

430 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 22:52:54
今回のは前回より海外のメディア大きく扱ってるね。よしよし

431 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 23:04:02
>>427
奴隷根性丸出しの敗北主義もいいとこだなw


















と煽ってみるかw

432 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 23:33:07
>>427
あと、基本中の基本として、

中国は天安門の民主化デモの一件以来、党の存在意義を示すために
日本を外敵として位置付けた。90年代以降、江沢民から反日教育を
たっぷり教え込まれたのが、いまデモを起こしている学生で、
彼らは江沢民チルドレンと呼ばれている。

かな。日本の主張ではなくて、中国に対する分析だけど。

433 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 23:41:36
>>330
ドイツ語圏ではそうだけど、英語圏ではJNPだ。

434 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/16(土) 23:42:16
日本で報道されているほど、海外では中国のデモが
報道されていないようです。
日本のテレビニュースなどを録画して、英語の簡単な解説をつけて
ばしばし公開していくべきではないでしょうか。
動画だけでなく、ほかにもいろいろあるけれど。
やはり、一番強い印象を受けるのは、石を投げる人をにやにや
眺めている警察、警備、だと思います。

435 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 23:54:21
>>434
そうかな?
http://news.google.co.jp/news?ned=us
極東地域の騒ぎにしては報道しているように思います。
(米以外も切り替えて見れます。)

数年前ならほとんど気にもされなかったでしょうが、
イラク戦も終わり
政治的にも経済的にも大きな影響を及ぼす可能性がありますから
注目度はかなり高いと考えます。

436 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/16(土) 23:56:13
>>434
CNNやBBCでも報道されてますよ。
スカパーなどを見ても、毎日流れます。

437 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 00:12:57
海外のニュースは今回の暴動をどう報道してるのかな

438 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 00:14:36
JNP
JNP
JNP
JNP
JNP
JNP


439 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 00:22:00
>>437
私は勉強のために英語版でCNNを聞いてるので、
聞き逃している部分もあると思いますが、要約すると
以下のとおりです。

「日本政府の政策が、多くの中国人の怒りを買っている。
中国では大規模な反日活動が起こっている。中国と日本は
お互い重要なビジネスパートナーなので、両国間の関係の
悪化が懸念されている」

だいたいこんな感じです。






440 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 00:23:29
外務省 中国問題も『外圧』頼みか (抜粋)
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20050414/mng_____tokuho__000.shtml

■「ニュース価値 得られない」
英国の高級紙ガーディアンの東京特派員ジャスティン・マカリー記者は、
外務省の側から、ランチでもしながら日本政府の立場を説明するという話は
「これまで聞いたこともない」と驚きながら「外務省が話す内容は自民党の
政治家の言葉と全く変わらず、具体的には答えてくれないのでニュース
バリューがない」と感想を漏らし「誘われて会うとしても、従来通りの説明で
こちらとしての成果にならないのでは」と期待薄だ。

■「韓国は積極的情報発信に差」
ワシントン・ポスト東京支局のある記者は「記者仲間の中でも、この問題が
起きてからの、外務省の報道対応に『もっときちんとすべきなのに』と歯が
ゆさを漏らす声が上がっていた。例えば韓国政府は東京の支局にも領土
問題でもたくさんの資料を送ってくる。政府間の情報発信力の差を感じる」
と指摘する。

これに尽きるな↑


441 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 00:23:57
731部隊は占領した土地から撤退した、敵軍がいわゆる焦土作戦で
井戸とかにコレラ菌だかペスト菌だかを、いれていくので、そおいう菌にたいしての
研究をしていたとどっかで読んだ。まあ本当なら中国政府がこんないいネタ
ほっとかないでもっと大々的にとりあつかう。
従軍慰安婦の女衒は100%朝鮮人、雇い主は日朝半々だったとこの前のTV
で秦郁彦という人が言ってた、これは左の学者もみとめてた。
でわ、長々とすいません。このスレ応援しています。

442 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 00:25:38
:_,-"::::/    ̄"''-                    ヽ::::i
.(:::::{:(i(____        i|     .|i          _,,-':/
`''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,, _______i|      .|i--__,,----..--'''":::::ノ
  "--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|      .|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''
          ̄ ̄"..i|       .|i
            .i|          .|i
   ファッビョ━━ i|          .|i ━━━━━ンッ!!!
           .i|    .∧_∧    |i
    ∧_∧ .i|   ∩#`Д´>'')  |i ∧_∧
    (;・Д・) i|    ヽ 火病 ノ    .|i (;´Д`)
    ⊂   )i|      (,,フ .ノ      |i(    つ
,,/^ヽ,-''":::i/:::::::::.      レ'     ::::::::::::ヽ,_
;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::

    中国が目立つとウリが無視を受けるので

443 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 00:25:59
明日の朝の報道2001に、古森義久が出るよ。


報道-2001-
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/

17日の報道2001は、反日デモで緊迫する日中関係の行方を徹底討論する。

 前半は、中川昭一経済産業大臣が出演。反日デモ拡大の真の原因はどこにあるのか。
政府が決定した東シナ海ガス田の試掘は新たな日中間の火種になるのか。
チャイナリスクは日本経済にどのような影響を与えるのか。同席ゲストは古森義久・産経新聞ワシントン駐在特別編集委員ら。

 中盤は、中国と太いパイプを持つ田中真紀子元外相が出演。八方塞がりとなった小泉外交を一刀両断、その打開策と展望を語る。

 後半は、渦中の竹中平蔵郵政民営化担当大臣が出演。自民党の強い抵抗で迷走を続ける郵政民営化は果たして実現するのか。
民営化された郵政事業の姿はどうなるのか、問う。

444 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 00:28:25
反日運動は、在米華人団体「グローバル・クライアンス」
西海岸とDCが中心となったのが発端だったんだ。
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050416id21.htm

445 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 00:40:04
これの原文誰か持ってる?
FTのサイトには省略したのしかなかった。

『インベンティング・ジャパン(Inventing Japan)』など、日本に関する著書の作者である日本専門家イアン・ブルマ
(米ニューヨーク・バードカレッジ在職)教授は14日付に掲載された寄稿文で「日本政府が第2次世界大戦中にアジア
で行なわれたすべての残虐行為に対し、無条件的に謝罪し、日本の全ての教科書がこの残虐行為を記述したとして
も、中国の反日デモは中断しないだろう」と主張した。


 同教授はときには、韓国政府当局が弱点から目をそらせるために故意に反日感情に火をつける場合があると付け加えた。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/15/20050415000005.html

446 441 sage 2005/04/17(日) 00:50:04
>これは左の学者もみとめてた。
すいません。今見直したら自分の勘違いでした、この事に対する反論が無かった
だけです。

447 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 00:51:33
>>444
やっぱり目的は常任理事国入り阻止かな。
ずいぶん前から計画的にやってたんだね。
あっちは何がなんでもこれだけは阻止ししたい
みたい。

448 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 00:53:02
>>91
> >前791
> > I am totally willing to accept our people's past sins, but it is incorrect to equate the
> > crime of Nazis to those of Japan.
> 確かに舌足らずではあったかもしれないけど、そんな大した事ではないとおもうけどね。
>
> I am totally willing to accept the _proven_ sins of our people's
> とでもすればよかったかな?
---------------------------------------------------------
>>93
> >>91
> だから言いたかったのは
> 「accept our people's past sins われわれの過去の罪を認めるけど」などと
> まず謝罪ありきの態度はやめて、全く別の表現にすべきだと言いたかったわけ。
>
> これでは宮沢首相がとりあえず謝っておこうと適当に謝罪してそれが後に尾を
> 引いているのと同じになるよ。
>
> こちらが罪を認めて謝ると言えば、あちらの言い分のどこまで認めるかあやふやな
> ところまで彼らは自分の都合のいいことまで全て認めたと受け止めかねないよ。
---------------------------------------------------------
国際派日本人養成講座 :すぐに謝る国、絶対謝らない国 H17.04.17
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm

朝日新聞などは従来から「日本側が歴史問題に関して、心からの反省と謝罪をしないから、
中国側の理解を得られない」という論理を振りかざしてきた。しかし、そんな理屈も、絶対に
自分の非を認めず謝罪をしない中国側の態度に色あせてきた。
  こういう国に謝罪しても、後でどう利用されるか、分からないからである。

世の中には絶対に謝罪をしない国や国民がある。そして世界的に見れば、どうもこちらの方が普通のようなのだ。

449 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 00:55:37
日本人を私刑(リンチ)したいだけだろ
理由は何でもいい
こじつけさ

450 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 01:02:03
>>445
China's persistent Japan syndrome
By Ian Buruma
Published: April 14 2005 03:00 | Last updated: April 14 2005 03:00

What if the Japanese government apologised profusely and unconditionally for all the
terrible things Japan did to China during the war? What if all Japanese textbooks described
those wartime atrocities - the Nanking massacre, comfort women and so on - in full? What
if Japan were to build lots of museums and memorials about Japanese war crimes
committed in China, Korea, and south-east Asia? And what if Japan renounced all claims
to disputed islands in the China Sea? Would this stop the Chinese from throwing stones at
the Japanese embassy, or molesting Japanese students, or demonstrating against Japan's
bid for United Nations Security Council membership? Probably not. These outbursts of
emotional and sometimes violent nationalism in China take place partly because they are
the only expression of public protest the government allows.


Similar things can happen in a democracy too, of course, as they do in South Korea. When
they occur, more or less spontaneously, neither the South Korean nor the Chinese government
can afford to ignore them or stop them too forcefully. Hence the odd passivity of Chinese
policemen when demonstrators smashed Japanese property in Beijing.

451 450 sage 2005/04/17(日) 01:04:05
Sometimes, however, the Chinese and, to a lesser extent, the South Korean authorities
deliberately inflame anti-Japanese passions to deflect attention from their own shortcomings.
Nationalism, along with capitalist development, has become the only justification for the
Chinese Communist Party's monopoly on power, and when capitalism falters nationalism
must be cranked up. Ever since Deng Xiaoping opened China's door to foreign, especially
Japanese, investment, and Marxist ideology faded into insignificance, "patriotic museums"
have sprouted all over China - most of them dedicated to past Japanese atrocities.

Japan's record in the second world war is bad enough to stir up popular passions whenever
they are needed. But the manipulation of xenophobia by Chinese rulers began long before
the Nanking Massacre. When the Boxers, a revolutionary sect, went on a violent rampage
against foreigners and westernised Chinese in 1900, they were encouraged by the Empress
Dowager Zu Xi. She had to do this, because the discontent directed at foreigners was really
about harsh economic conditions, for which the Chinese authorities were responsible. The
Boxers hated all authority. So when foreign troops, including Japanese, put down the Boxer
Rebellion, the Empress turned round and backed the foreigners.

452 450 sage 2005/04/17(日) 01:06:17
That pattern has persisted to this day. And so has the explosive mixture in Chinese
rebellions of xenophobia and anti-government protest. The Chinese resentment of J
apan, too, stretches back at least as far as 1895, when the Japanese upstarts defeated
the armies of the great Middle Kingdom. Even as Japan grew quickly into a world power,
China lagged behind in economic development and saw its port cities come under foreign
jurisdiction, while much of the country fell prey to violent warlords, and then to Japanese
invaders.

One of the most famous and influential Chinese rebellions happened in May 1919, when
students in Beijing demonstrated against the handover of German concessions in China
to Japan. Ostensibly the so-called May 4 Movement started as an anti-Japanese
demonstration. In fact, it was directed against the weak, backward and undemocratic
Chinese government. The movement could have had many results. In the end, it turned out
to be Mao Zedong's revolution.

So the present government cannot but be aware of the potential dangers of allowing
anti-Japanese protests to spiral out of control. It is often forgotten that student protests
in China in the 1980s, culminating in Tiananmen Square in 1989, also began with riots
against foreign students and "Japanese militarism".

453 450 sage 2005/04/17(日) 01:07:27
Even as the latest anti-Japanese demonstrations erupted in Beijing and Shanghai, tens
of thousands of villagers began rioting in Zhejiang province, protesting against miserable
economic and environmental conditions. Anti-Japanese demonstrations spilled over to
Hong Kong this week and many more are being planned for this weekend in at least 10
Chinese cities. Chinese websites are buzzing with angry rhetoric. And the anniversary
of the May 4 Movement is looming.

There is no evidence of a direct link between the rural Zhejiang protests and the anti-
Japanese demonstrations elsewhere, but the very thought that such links might be possible
would fill any Chinese government official who knows anything about history with dread.
That is why the authorities will no doubt try to stop the demonstrations from going much
further. But there is equally little doubt they will recur, no matter what the Japanese do.

454 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 01:15:16
中国外交官がスパイ行為か=ロシア領事館員も−独誌

 【ベルリン16日時事】独誌フォークス最新号(18日発売)は、中国の
外交官がドイツの軍事機密情報の入手を企てたことを、ドイツ連邦憲法擁護庁
(日本の公安調査庁に相当)が突き止めたと報じた。ドイツ政府はこの外交官を
国外追放処分にしたい意向だが、同庁がボンにある中国の外交施設を盗聴して
事実を把握したこともあり、独当局者は両国関係の悪化を懸念しているという。
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050417001133X501&genre=int

455 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 01:37:34
>>450
(^人^)感謝♪


456 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 01:37:45
Yahoo US 掲示板
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=apchinajapan&sid=37138459&mid=4917
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=nmnorthasiadc&sid=37138459&mid=2158
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=afpjapanchina&sid=37138459&mid=91

457 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 01:38:45
中国人不法移民はカナダでも問題になってます。
中国人満載の船
http://www.canadafirst.net/news/asian-ship.jpg
http://www.canadafirst.net/scoc-petition/asians_on_boat.jpg
http://www.canadafirst.net/news/asians-on-side-of-boat.jpg

458 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 01:42:41
>>457
http://www.canadafirst.net

ってカナダの右翼サイト?
シナ畜やっぱり邪魔だよね
アジア系排斥運動なんてなったら日本人にとって迷惑だね


459 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 01:49:32
某氏ってJWA?

460 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 02:00:00
>>406
これを我々の力で英訳しない?

461 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 02:02:53
キタヨキタヨー

反日運動、在米華人団体などが発端か
【サンフランシスコ=古沢由紀子】中国各地の反日デモは、日本の国連安保理常任理事国入りに反対する
インターネット上の署名活動が導火線となったが、こうした署名活動は、中国に先駆けて米西海岸の華人系
やコリアン系の団体などが始めたと見られている。

 中心となった団体の関係者は15日、読売新聞の取材に対し、「近く署名を国連に提出し、今後は一部日本企業
の製品不買運動に重点を移す」と述べた。

 サンフランシスコ周辺の反日的な立場をとる華人系団体などのネットワーク「グローバル・アライアンス」によると、
米国内では2月末、西海岸と首都ワシントンの団体が中心となり、ネットで署名活動を開始。「日本の常任理事国入り
に反対しよう」と呼びかけた。中国で署名活動が広がったのはその後だ。

http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050416id21.htm

462 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/17(日) 02:39:38
>370

おー、すごい!ずっと前から頑張ってたんですね、お疲れさま。
記事全部は読めないようになっているんだけど、どんな感じの訂正だったの?

> 韓国人にしては珍しいと思う。
> そのマナーが守れない人達は、くれぐれもメールしないように。

ハゲドウ(両方とも)


>448

なんか粘るね。粘る対象が英文を訳した日本文だっていうのが泣けるし。こっちだって、毎日
アメリカ人とディベートしたりネゴしてるんだから、そういう匙加減は好きにやらせてくれよ。
船を漕ぎもしないくせに舵ばっかり取りたがる奴激しくウザイ。


463 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 03:48:20
>>462
「勉強になりました、今後日本政府のした間違いと同じ間違いは繰り返さないように努力します」
と感謝ぐらいしたらいいのに。

464 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 04:04:07
>>414
ありがとうございます。
おれが関心があったのは強制か否かなんだ。英語でSEX SLAVE とか
compelled なんて書かれると非常になんか強烈な印象。

前に紹介してもらった米軍の資料だと、要するに借金の形にとられたケースなどで、
それでも生活はわりによく、かつ給料ももらっていた、それでもって、戦争の具合が悪く
なると家に帰ってよいとさえもいわれた。とすれば、要するに、契約による商業的売春婦
なわけだ。ただ、斡旋業者が脅迫し、かつ当時の日本軍が黙認していたとすれば、その点
に関してのみは、いまでいう幇助の責は負わざるえない余地はあるかな、と思ったので・・・
オレが思うに、当時の日本人ってそんなに朝鮮語しゃべれた人がいたのかな?
わりかししゃべれないと、朝鮮人騙すことできないんじゃないんか?とも思うんだ。

南京事件教える教師へのアドバイスに紹介されていた米人の分析も参考になりました。

>>450 参考になる。結局日本人は傍観していればいいんじゃないのかね?
とにかく、あそこが自由社会になって真実を知れば一番いい。


465 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/17(日) 04:30:36
>463

英語読めてる?あれを日本政府の間違いのなぞらえるのは無理があるぞ。
ま、もういいや。

466 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 04:36:11
歴史認識がどうとかで中韓が連携して日本を攻撃しているけど
中国人は韓国の歴史認識についてどう思っているのだろう?

韓国の歴史教科書を中国にけしかけるスレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113386581/

467 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 06:44:45
ここの英語板の住人ってさ、論争できるくらいの高度な英語力持ってる人
多いんだから、中華系朝鮮系反日米人とか他の国々の反日人間を
論破してくれないかなぁ。オレの英語じゃ無理。
圧倒的に日本の分が悪い。情報戦は完全に負けてる。


468 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 06:48:06
2chじゃなくて海外の英語掲示板で、世界中の人間相手に
英語で論破しないと、やっぱダメだよなぁ。あぁ悔しい。
英語力のない自分が情けない。


469 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 07:24:30
China Japan tension: Your viewsにコメント投稿したけど、掲載されるかな。
ちょっと出遅れたって感しで、後悔。

470 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 07:34:12
フランスの学校で
「フランス植民地支配の肯定的な面を教えなければならない」
と義務づける法律が成立

Pupils must be taught a cleaner side of France's 'dirty war'
http://www.timesonline.co.uk/article/0,,3-1549518,00.html


471 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 07:35:22
>470
4/1ってw
すごい釣りネタやるな…

472 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 07:57:20
何でbbcって日本語で読めないんだ


473 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 08:24:27
暗黒大陸中国の真実・ラルフタウンゼント

ある特定の国に狙いを定めて集中攻撃をする。
何がしかの戦果、例えば金を借りられるとか、同情を得られるとか、
が得られたら、攻撃を緩め、新たな獲物を探してこれに集中砲火を浴びせるという具合である。
二十世紀最初の餌食になったのはアメリカである。在中アメリカ人に危害を加え、不買運動が起こった。
しばらくして、この反米運動は収まった。なぜか。反省したからでも親米になったからでもない。
与しやすいとみて侮ったからである。彼らは己の無能、腐敗を棚に上げ、国民の怒りを外国に向ける。
アメリカをそうした対象にするより、同情して融資を引き出した方が得だ、と読んだからである。
第九章 日本と中国人 P 257

中国相手に謝罪相手など刀を持ってる相手に首を差し出しているようなものだ。

474 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 08:55:37
小物ブログですが、こいつは普段威勢のいいこといってるわりには、
今回の問題は難しいと言って逃げています。
トラックバック頼みます!
ttp://masamania.com/archives/2005/04/please_dont_tel.html#more

ついでに日本には十分すぎる生活保護はあるが不正需給者には制裁が加えられること、
障害者年金については成人以降納付義務を怠っていた者には支給されないことなどをお願いします!

475 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/17(日) 09:14:43
>>472
要望に書いておくといいかも(日本語対応)。BBC関連は日本ではジャパンタイムスがやっているようだ。
今日は夕方まで用事があるので、帰ってきたら2通ほど海外メディアにメールしてみる。


476 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/17(日) 09:16:22
>>467
海外勤務の人たちに呼び掛けてみては?
例えばNYの日本人BBSとかに。

477 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 09:21:53
>>476
鼻で笑われるのでやめて

478 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/17(日) 09:26:28

「反日」で生きのびる中国 -江沢民の戦争
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4794212887/250-6686959-4086652

中国はなぜ「反日」になったか 文春新書
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4166603191/

479 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 09:28:21
>>477
意味不明

480 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 09:30:07
現在、CNNで、ネットを使って、中国での反日デモが正しいかどうかについて
世界中の人にアンケートをとっています。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/16/china.japan.ap/index.html

アンケートで、正当化されるか(justified?)の質問に対して、
NO と答えましょう。

481 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 10:01:31
三沢さんとは何者?

天性のバネに抜群の運動神経とパワー
打撃、投げ、関節すべてをオールラウンドにこなしこれといった弱点がない
加えて、長年の格闘生活で一度もギブアップしたことのない絶対的な精神力
現在霊長類の中でもっとも強いといわれているノアプロレスの社長

ノアプロレスはありとあらゆる格闘技の中でもっとも制約が少ない本格派実戦格闘技
反則事項は一応あるがそれをやってもなんのおとがめもない ほぼ無法地帯
その状態で生き残るための戦いを極限まで進化させたのがノアプロレス

柔道や柔術みたいに月謝を払えば簡単に誰にでも始められるものじゃないんだよ
選ばれたごく少数の人間でしかノアのリングには上がれない
ここ2chでは当たり前のように言われている「ノアだけはガチ」は
あまりにも有名。

それがノアプロレス、そして三沢光晴である。


482 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 10:03:49
CNNで中国の反日感情が正当化できるかどうか投票している。
現在Noは64%しか取れていない!
すぐにNO(正当化できない)に投票してくれ。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/14/japan.textbook.ap/index.html

右下に投票欄がある
QUICKVOTE
Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?

Yes ○
No ○

今すぐNOをクリック!

これを見た人は、至急、まわりの20人の日本人にこのことを伝えて下さい。


483 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 10:05:30
意味不明

484 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 10:14:23
>>482
Noに投票した。
おとといまでYesが優勢だったのに盛り返してきてるね。

485 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 10:16:26
もちろんNoに投票しました。


486 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 10:20:10
もちろんノアに投票しました。

487 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 11:18:38
今回の暴動デモ、当事者の中国では客観的な報道はほとんどされてない。
この事も世界中に知らせてやりましょう。

------------------------------------------------------------------
産経新聞4/13付紙面記事、中国外務省の定例会見より

記者「中国メディアは、なぜまったく報じないのか?」
秦剛報道官「関係メディアに聞いてください」
------------------------------------------------------------------

みんな、中国メディアに電凸、メル凸だ!

488 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 11:39:53
英語が堪能な方にお願いです。
例のサヨクがちゃねらーを騙して参加させようとしていた
謝罪花デモですが、FTも一枚かんでいる可能性があります。
日本の左翼団体が画策した謝罪デモと分かって取材しているのか
記事を書いたグレゴリー氏にメールで質問していただけないでしょうか?

413 名前:副代理 ◆5WA8XiEsf6 [] 投稿日:2005/04/15(金) 20:48:53 ID:o7Vtqq5D
レスが大量ですね。苦笑ですよwwwwお手上げしたくなるが仕方ない、がんがろう。
マスコミですがまずFTの方と代表が事実誤認の無いよう連絡を取り合ってます。

http://news.ft.com/cms/s/e399db0e-acd9-11d9-ad92-00000e2511c8.html
http://www.gregoryjameslaw.com/gregory_james_bio.htm

489 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 11:45:50
人民日報英語版
http://english.peopledaily.com.cn/

490 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 11:57:06
Yahoo US 掲示板
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=apchinajapan&sid=37138459&mid=6948

6955 Re: The Rape of Nanking  yabutte 04/16/05 10:53 pm
6954 Re: Japan did wrong  blue_pine_apple 04/16/05 10:52 pm
6953 A Japanese journalist's view  simplanj 04/16/05 10:50 pm
6952 Re: American stupidity  glock_it_to_me 2 04/16/05 10:49 pm
6951 Re: China is Wrong??? What?  blue_pine_apple 04/16/05 10:49 pm
6950 Re: Extreme Racist = chinese culture  nohurtfeeling 04/16/05 10:48 pm
6949 Re: Japan did wrong bohemian_adua 04/16/05 10:48 pm
6948 Re: The Rape of Nanking simplanj 04/16/05 10:47 pm
6947 Re: American stupidity granitterocky 04/16/05 10:47 pm
6946 Re: Japanese military aircraft st3althw4rrior 04/16/05 10:47 pm
6945 Re: China is Wrong??? What? the_iowa_hawkeye 1 04/16/05 10:46 pm
6944 Re: Japanese military aircraft yabutte 04/16/05 10:46 pm
6943 Re: China is Wrong??? What? glock_it_2_me 1 04/16/05 10:45 pm
6942 Re: Few things Chinese people never admi cghk2005 04/16/05 10:45 pm
6941 Re: The Rape of Nanking yabutte 1 04/16/05 10:45 pm

491 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 12:28:25
>>470
フランスと旧植民地アルジェリアにも色々あるんだね。

Harukiなる存在も初めて知った。Harukiとは
アルジェリア独立戦争の末期(1954-1962)にフランス軍に協力したアルジェリア人のことをいうらしい。
その後、アルジェリアからは裏切り者として扱われ、フランスからは敗残者としてフランス政府から放置
され、辛酸をなめた人達だって。
「朝鮮人が日本からの独立戦争を起こしたときに、日本の側に立って戦った在日」みたいなかんじなの
かな。

492 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 12:38:44
>>470
ちょっと考えさせられた。
http://www.gs-itochu.com/normal/1/topics/2003/ej20030407.html

今回のイラク問題でフランスのドビルパン外相が米国が仏独を古い欧州と呼んだことに対応して
「戦争と蛮行を繰り返した古い国だからこそ、わが国は国際社会と協力しより良い社会をつくれる。」
と国連でスピ−チを結ぶと会場は拍手に包まれたと報道されている。
----------------------
今回の支那のデモに関しても、フランスとドイツは比較的日本に厳しい。利害もあるのかも知れな
いけどヨーロッパの古い国は、自分達が散々残虐なことしてきたから、植民地時代の圧政に関し
ては、その反省から過敏に反応する傾向があるということもあるのかも。

493 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 12:44:57
おめーらなんかイキイキしてるなwww

494 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 13:04:41
町村、空気読んで人柱になれ

495 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 13:41:03
しかし第二次世界大戦以降、中国周辺の国々はことごとく被害を受けてるんだな。
アジアのガン以外の何者でもない。

496 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 14:01:27
有史以来だろ。
中華思想の膨張主義そのものがアジアのガンだよ。

497 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 14:17:07
>>490
このyahoo掲示板に誰かこれ投下してくれ。
http://homepage3.nifty.com/kadzuwo/history/indexEng.htm

498 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 14:40:48
1,元寇に関する記述が全く無い(「俺たちは侵略戦争した事が無い」という主張が崩壊するため)
2,日露戦争に関する記述が全く無い(日本がロシアに勝って満州の権益を得た事実を隠すため)
3,第二次大戦で日本は米国ではなく中国共産党軍により敗北させられた、と教えている(笑)
4,戦後の日本に関する記述は全く無い(日本脅威論が成立しなくなるため)
5,戦後、中国軍はチベットやウイグルや内モンゴルや満州やインドやロシアやフィリピンや
ベトナムに侵攻したのに「自衛以外の戦争はしたことがない」と教えている
6,1950年代に毛沢東による大躍進政策で三千万人が餓死した事に関する記述が全く無い
7,北朝鮮軍の侵略で始まった朝鮮戦争を「米国と韓国が北朝鮮を侵略したことで始まった」
8,民主化デモを武力弾圧した天安門事件を「騒乱分子が国家基盤を危うくした犯罪行為だ」
9,東京裁判では130万人とされた日中戦争における中国側の死者数が、今や3500万人。

何故自国は日本とは桁違いの歴史歪曲をしてるというのに日本を責めれるのですか?

本当素直に疑問なんですけど・・・

499 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 15:01:46
転載
>ttp://www.cominganarchy.com/archives/2005/04/10/apples-and-oranges/
>
>中韓の反日に対して日本を擁護するアメリカ人のブログ。
>
>簡単に説明すると、アウシュビッツと日本の朝鮮統治を比べるのは
>リンゴとオレンジを比べるようなものだ、いい加減日本は馬鹿な言いがかりを
>無視して立ち上がるべきだ、そしてその兆候が見えているのは大変嬉しい、という内容。

>Curzon said:
>
>April 16th, 2005 at 9:59 pm
>2チャネルに寄りいらっしゃったの方、ご来店ありがとうございました。
>ComingAnarchy.comが日本一有名なBBSに載せていただいて、身に余る光栄です。
>ただし、具体的なリンクは見つかりません。このコメントセクションに貼り付けて入力してくださったら、心から感謝します。
>よろしくお願いします。


お前さん達の成果のひとつだと思う。
みんなGJ!
英語出来る方々、もし良かったら色々情報を教えてあげてくれないかな。
わざわざ自分のblogのコメントに、
慣れない日本語で書き込んでくれるような人の好意を無駄にしたくないんだ。

500 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 15:10:11
200 名前:【情報】[sage] 投稿日:2005/04/17(日) 02:16:06 ID:9eiC4nnT
73 :日出づる処の名無し :2005/04/17(日) 00:44:47 ID:eeKC6Myk
English板より 中韓の反日に対して日本を擁護するアメリカ人のブログ。

Apples and Oranges
ttp://www.cominganarchy.com/archives/2005/04/10/apples-and-oranges/

簡単に説明すると、アウシュビッツと日本の朝鮮統治を比べるのは
リンゴとオレンジを比べるようなものだ、いい加減日本は馬鹿な言いがかりを
無視して立ち上がるべきだ、そしてその兆候が見えているのは大変嬉しい、という内容。

Japan bloggers providing tasty food for thought
ttp://blog.marmot.cc/archives/2005/04/12/japan-bloggers-providing-tasty-food-for-thought/#comments
それに付いての議論。当然のように半島人がワラワラ沸いてきて反論してる。

>200のブログにこう書かれてる。
英語できる方、よろしく頼む。
ここより引用
-------------------
Curzon said:

April 16th, 2005 at 9:59 pm
2チャネルに寄りいらっしゃったの方、ご来店ありがとうございました。
ComingAnarchy.comが日本一有名なBBSに載せていただいて、身に余る光栄です。
ただし、具体的なリンクは見つかりません。このコメントセクションに貼り付けて入力してくださったら、心から感謝します。
よろしくお願いします。
-------

501 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 15:14:49
ブラウザクラッシュした…

502 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 15:24:37
しかし外圧頼みっていうのもなさけないよのう。
中韓は自分らでやってるっつーのに。

503 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 15:27:31
ドイツと比較されるけど、
ドイツって原爆もってないの?

504 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 15:38:17
>>503
持ってないよ。米軍が今も駐留してるし。日本とよく似てる。

505 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 15:54:48
海外の掲示板を見ると、日中共同声明と、扶桑社の教科書の記載内容とを 諸外国に発信できていない。
( 本来、日本国民から搾取している日本政府と役人の仕事ですな。)

日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明 (抜粋)
 日本側は、過去において日本国が戦争を通じて中国国民に重大な損害を与えたことについての
責任を痛感し、深く反省する。また、日本側は、中華人民共和国政府が提起した「復交三原則」
を十分理解する立場に立って国交正常化の実現をはかるという見解を再確認する。中国側は、
これを歓迎するものである。

五 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を
放棄することを宣言する。 (←注;それでも日本は謝罪のため、復興を支援してきた)
千九百七十二年九月二十九日に北京で
 日本国内閣総理大臣  田中角栄(署名)   日本国外務大臣  大平正芳(署名)
 中華人民共和国国務院総理  周恩来(署名) 中華人民共和国 外交部長  姫鵬飛(署名)

http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/china/nc_seimei.html

506 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 15:56:06
CNNで中国の反日感情が正当化できるかどうか投票しているんだが、
中国からの組織票によって現在Noは46%しか取れていない!

すぐにNO(正当化できない)に投票してほしい。

http://www.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/14/japan.textbook.ap/index.html

右下に投票欄がある
QUICKVOTE
Do you think China's anti-Japanese sentiment is justified?

Yes ○
No ○

訳:中国の反日感情は正当だと思うか?
すぐにNO(正当化できない)に投票してほしい。

507 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 15:58:18
>>504 そうみたいですね。いや、ドイツみたいに、ってうるさいから、
もちろん、>>500 で紹介されているような議論もいいんだけど、
多少各論的になってるから、
何か象徴的なものでおまえらこんなドイツみたいになれってか?みたいに
言えないかな?と思って。

508 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 16:04:00
> http://post.baidu.com/f?kz=11412027
>
> 中国人が煽動されやすい、という性質を利用して、
> 日本人が中国の掲示板であほなことを書きまくっている。
>
> 例えば「日本と戦争だぜ!日本人を殺っちまえ!
> 俺はそのために一番最初に死ねる!」
> と日本人が中国の掲示板に書き込む。すると中国の人たちは、
> 「俺も死ぬぜ!」「俺も特攻を志願する!」などと反応しだす。
>
> もっともくだらないのは、「PONSU!と言われると日本人は激怒するぜ!
> PONSU!は日本人を愚弄する最高の言葉だ!」と日本人が書くと、
> 皆がこぞって「PONSU!」と掲示板で呼応し始める。PONSUって何語やねん・・。


509 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 16:10:49
中国人、ライス国務長官を侮辱する人種差別発言!

China forgets manners as Rice visit touches nerves
By Hamish McDonald, Herald Correspondent in Beijing March 26, 2005

http://www.smh.com.au/news/World/China-forgets-manners-as-Rice-visit-touches-nerves/2005/03/25/1111692629223.html?oneclick=true
"How come the United States selects a female chimpanzee as Secretary of State?"

"This black woman thinks rather a lot of herself."

"She's so ugly she's losing face. Even a dog would be put off its dinner while she's being fed."

The 5000 years of civilisation on which the Chinese pride themselves were not so evident
this week in the comments on Condoleezza Rice's visit to Beijing posted on the internet site "New Tide Net".


510 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 16:19:01
>>508
一番日本人を屈辱する言葉はぬるぼだって教えてあげてください。

511 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 16:21:47
>>435
殆どしていません、ましてや動画有りのニュースはレアです。
動画が有ると無いとでは、インパクトが全く違います。
日本のニュース動画を持ってる人はどんどん海外の掲示板に貼りましょう。


512 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 16:26:52
最初にぱっと見たとき、ついニダと読んでしまったorz....

Niida retains title in win over S Korean challenger Kim
Japan Today, Japan
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=6&id=334431

513 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 16:37:08
依頼
自分で今捜したら有りました。
では>>29でお願いします。
BBCには中国版が有り、そこではJapなどの人種差別用語が使いたい放題(本サイトの英語版ではきちんと規制してる)。
多分管理してるのが中国人だから許されていると思うので、
BBCのようなイギリスの大手メディアがそんな事を容認するのか?
でお願いします。

Tokyo
BBC Worldwide Japan KK
Akasaka Dai-ichi Bldg.
7th Floor, 4- 9- 17 Akasaka
Minato-ku, Tokyo, 107-0052
Japan

Tel: +81 3 3746 4551
Fax: +81 3 3746 4554
Email: motiongallery.jp@bbc.co.uk

電話したついでに、この件も突っ込んでくださって結構ですので宜しくお願い致します。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050209-00000203-kyodo-ent
英BBC放送東京支局は9日、ことし放送予定で制作中の昭和天皇に関する番組への批判記事が雑誌「週刊新潮」に掲載されたのを受け、
「番組放送までは批評や批判を留保されることを望む」とする見解を発表した。


514 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 16:39:00
>>198
写真が無くなってるけどメル凸効果?
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112957510/249
>>224
実は、きのう日本のBBC支局に電突した。BBC東京支局(日テレ内)03-6255-3011。
カメラマン氏が対応してくれました(日本支局はデスク・プロデューサー・記者・カメラマンの4名)。

「日本国内では南京虐殺あった派の学者たちですら証拠写真はないことでまとまっているのに、
写真を掲載するからには、これらの写真が虐殺の証拠であるという根拠をBBC側が持っているはずだ。
それを知りたい。」と電話。

本局に問い合わせて欲しいと言われたので、「記事というのは放送局の商品であるはず。
その商品の問い合わせがあったとき、それはイギリス本社のものだからといって、
日本で問い合わせを受け付けないのはおかしい。」と反論。

それは書いた記者の責任というので「商品の責任は作った工場の責任だから、
工場以外の部署や会社そのものに責任はないという理屈はおかしい。」と反論。

記事を商品とは考えていないというので「商品でなかったら一体全体なんなのか?」と質問。

本社から確実に返事がもらえるという確証がないというので「その場合は、返事がもらえない理由を 教えてくれれば満足する。」と返事。

【カメラマン氏も日本国内に色々な意見があることは知っている(小林よしのりの本も知っているそうです)、
これが微妙な問題であることも知っているそうです。
ただ、これについて支局から問い合わせを行っても、本社から返事がもどってくるかは分からないとのこと。
(支局の立場は相当低いのか?かなり戸惑っている様子でした。)】

「私は、南京虐殺がなかったとクレームを入れているのではない。掲載された写真を虐殺の証拠とする
BBC側の根拠が知りたいだけ。その点は誤解のないようにお願いしたい。」とお願いした。

昨日、TBSの番組を観ていたら、中国の国定教科書に同じ写真が掲載されていた。つまり、BBCは中国
の国定教科書を根拠にしているのだなと納得。

515 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 16:58:36
すいません、英在住なので今日BBCの偏向報道に苦情電話いれるのですが、一つ確認したい事があります。
おわかりになる方がいらっされば。
BBCの4月16日付けの特派員のレポートで偶然南京虐殺時そこにいたという元軍人の証言に出くわしたとか書かれている部分があります。
凄く嫌らしい事にその証言をした人物に会ったのか、証言を書かれたものを自分から見つけたのか紹介されたのかはっきりと明示せずに”by chance, I came across this testimony”と書いてあるのです。
で、この証言っていうのは
”老いも若きも捕まった女と言う女は強姦されていた。一人の女につき15から20人の兵士が強姦と虐待に群がっていた。いつもその後には刺して殺してい た。死人に口無しだから”
と言っているものです。
これって誰が言っている証言なのでしょうか。
今色々捏造検証のサイト見ているんですが、この証言に合致するような元日本兵の記事に出会ってないのです。
出所がはっきりわかって、日本ではこの証言は捏造されているものと立証されているんだったらそこも苦情入れどころの要点にもなりますし。
お願いいたします。


516 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 17:08:12
おお、514さんグッジョブです。
今日は日曜だしマラソンだしもしかしたら月曜日にまた電話してと言われるかも知れませんが、電話してみます。
しかし日本から本局に問い合わせて欲しいってw
電話後レポします。
今手が空いてるのでしたいけど、9時ちょっと過ぎに電話しても出てくれるかわからないし。


517 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 17:10:57
>>515
こっちで聞いた方がレスが付き易いと思います。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1112957510/l50
電話突撃隊出張依頼所70

518 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 17:13:49
この映画、製作側に暴力団や新興宗教団体=在日である事をきちんと入れるように言いたいんだけど、
何所に連絡すれば良いの?
http://www.business-i.jp/news/world-page/news/art-20050416211357-IPQCVHIANW.nwc

【ロサンゼルス=岡田敏一】米国人作家が東京を舞台に執筆した荒唐無(む)稽(けい)な小説「東京サッカーパンチ」(扶桑社刊)が米ハリウッドで映画化さ れることが分かった。主演は、
大ヒットSF映画「スパイダーマン」のシリーズ(2002年、04年)でスパイダーマン役を熱演した人気俳優、トビー・マグワイア(29)さんが務めると いう。
この小説は若手小説家、アイザック・アダムスンさんが執筆、03年に発売された。取材で東京にやってきた米雑誌記者、ビリー・チャカが、渋谷の飲み屋で知 り合った美しい芸者がヤクザに追われ失踪(しつそう)、
旧知の映画監督も謎の焼死を遂げ、真相を探るうち、暴力団や新興宗教団体とのトラブルに巻き込まれるというストーリー。
ハリウッド業界紙デイリー・バラエティーによると、撮影開始時期などは明らかになっていないが、ソニー・ピクチャーズが映画化権を獲得。マグワイアさんが 主人公のチャカ役を演じる。

519 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 17:14:11
http://blog.marmot.cc/archives/2005/04/12/japan-bloggers-providing-tasty-food-for-thought/

ここに、英語で日本の真実を書き込んでくれる人募集!!

520 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 17:17:43
>>516
ごめん、それコピペって書くの忘れた。
>>517に有るスレからのコピペです。

521 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 17:26:23
湾岸戦争の時の油まみれの鳥は
結局捏造だったの?

522 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 17:35:53
>>518
まず新興宗教団体=在日あることの証拠はあるんだろうな

523 522 sage 2005/04/17(日) 17:36:24
在日で

524 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 17:36:33
中国反日デモについての欧米メディア論調

http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20050416k0000m030034000c.html
(例として下の二つの本文をここにUP
フランクフルター・アルゲマイネ (独)  日本は痛みを伴う過去の清算から逃れ、一度も
               自ら戦犯を訴追したことがない」「戦後60年たち、
               自身を加害者というより敗戦国とだけ認識している。
               過去の克服には全く取り組んでいない
南ドイツ新聞    (独)  デモには共感できないが、血塗られた過去に対する
               日本の誤った振る舞いにはもっと共感できない。日本の
               中国に対する反応には自己批判がない。日本人は歴史の
               精査は十分行ったと信じているが、こうした結論は、
               戦争加害者の子孫にはふさわしくないことを忘れている  

525 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 17:37:17
すごいね
English板の人って頼もしい
かの国の人達のような振る舞いも無く
民度の高さを感じるよ


526 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 17:38:09
ついに陰謀説まで出たにだ!!
やりすぎちまったって気づいているってこったな。

【新説】反日暴動は日本の陰謀である…香港中国派テレビ★2[04/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113546137/
〔[台湾]中央通訊社・廖真翊記者/北京〕
9日北京で起きた大規模反日暴動で日本大使館および大使公邸が投石を受け、
日本料理店のガラスが破壊された事件について、香港フェニックスTV(=鳳
凰チャンネル)の阮次山解説委員は11日、日本が背後で手引きして、中国人
のイメージ悪化を図ったものという見方を示した。

ソース:中央通訊社
http://news.yam.com/cna/china/200504/20050411779529.html

台湾の声編集部訳
http://www.emaga.com/bn/bn.cgi?3407

前スレ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113531543/


527 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 17:38:33
ここが最前線ですから

528 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 17:40:40
BBCは捏造報道機関 
BBCの会長が辞任したHutton Reportの件は可也有名。
責任を取って辞任する分だけ、朝日グループよりはましだけど。

Hutton earlier Wednesday described as "unfounded" a BBC radio report that the government deliberately exaggerated,
or "sexed up," the threat of Iraqi chemical weapons before the U.S.-led invasion in March last year. He also called the BBC report a slur on the government's integrity.
http://www.pbs.org/newshour/media/media_watch/jan-june04/huttonreport_01-28.html

Blair accepts BBC apology
http://www.cnn.com/2004/WORLD/europe/01/29/hutton.blair/

BBC reporter resigns over Iraq report
http://msnbc.msn.com/id/4080709/

529 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 17:44:20
>>522
多数の新興宗教団体が日本では報道されていないだけで、
半島絡みと言う海外のメディアソースが多数ある。
過去スレ見て来いよ。


530 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 17:46:14
あるならいいよ。

531 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 17:50:39
南京大虐殺は無かった!日本兵の証言が大嘘の理由
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1106674368/
 南京大虐殺証拠写真143枚は証拠に値せず 
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1107234228/
BBCで判明!南京大虐殺は世界の常識!!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1113565989/
【嘘か】南京大虐殺・総合スレッド2【本当か】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/china/1112672754/


【世界の】南京大虐殺はウソ【常識】5次資料
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113536418/
日本は南京で30万人の人を殺しました。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1110674621/
南京大虐殺の死者数十万人は中華民国・台湾の責任
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1108474504/
南京大虐殺の死者数十万人は中華民国台湾の責任3
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/asia/1113726997/

532 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 17:59:27
英語版の方たちご苦労様です。
今回ほど皆さんの努力が有り難く、
反対に英語のできない自分を情けなく思ったことはありません。
もう一度、文法だけでもやりなおすことに決めました。

533 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 18:01:42
>515
ハン板から来ました。専門家ではないのですが、ググって見たところ、
例のRape of Nankingがでてきました。

ttp://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kahohiga5.htm
ttp://www.asyura2.com/sora/bd6/msg/628.html

「東史郎」超有名人です。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu4.htm

534 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 18:01:51
日本政府が中国・韓国にすべきことは

竹島・対馬の譲渡
尖閣諸島の譲渡
中国・韓国主導編集の教科書の使用
天皇制の廃止及び処刑
総理大臣と天皇が中国・韓国で国民とテレビカメラの前で土下座
海外での日本海表記など誤記の訂正に協力
ガス田の採掘権を中国側に譲渡
日の丸君が代廃止
靖国神社の取り壊し
従軍慰安婦や強制連行などの個人賠償
中国への賠償金支払い
常任理事国入りの辞退
自衛隊の廃止
ODA増額
条約の見直しへの全面協力
在日コリアンへの参政権などの権利
北朝鮮側への賠償
将来的には国家主権のアジアへの移譲

これだけしてから謝罪は済んだと言って欲しい
誠意が相手に伝わらなければ謝罪したとは言えない
日本と中国・韓国が真の友好を築くためには日本政府がまず行動で示すべき

535 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 18:12:17
今放送中のバンキシャで、現地の電話リポートが中国当局に止められたって。

536 533 sage 2005/04/17(日) 18:25:44
ゴメソ。上のほう、無くなってるや。
ttp://66.102.7.104/search?q=cache:www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kahohiga5.htm
こちらで。

537 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 18:31:27
>514

南京戦とほぼ同時期にパネー(Panay)号誤爆事件があって、こちらは写真があって当時かなりセンセーショナルだったのに
南京大虐殺には信頼できる写真はないんですよね。
欧米の特派員が大虐殺をスクープできなかったわけは何なのか聞きたいところです。

538 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 18:31:52
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113721322/l50

お手伝い出来ることありませんか

539 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 18:36:17
>>500
そこにPlungeがいるな。
こいつはmarmot'sやjapunditでもくだを巻いてるネット中毒韓国人。


540 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 18:44:34
>>515
靖国に”たまたま”いた人の証言でしょ?
こんな糞記事信じる奴がでてくるんだろうな。

William Horsleyは相当日本語が達者なんだろうな。

541 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 18:49:08
>>536
こっちだと他のページまで見れるから便利かも。
ttp://web.archive.org/web/20040612235258/http://www.bekkoame.ne.jp/~ymasaki/kahohiga5.htm

542 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 19:58:10
>>541
しかし、よくそんなホラ話でっち上げるよな。

543 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 20:05:10
>>540
つうかそんな事言う人が靖国に行く訳ないじゃん。
中帰連の翻訳本読んで脳内(ry

544 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 21:19:59
Yahoo US 掲示板

China Rejects Japan's Demand for Apology
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=apchinajapan&sid=37138459&mid=7803

545 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 21:25:38
中国人のナショナリズムは一気に高揚するでしょう。
破壊行為をした民衆をかばう政府。政府は人民の味方だ。
ならば今度は、人民は政府を支持しなければならない。
日本にしてみれば負の連鎖かもしれないが、今、中国人は
一種のカタルシスを得ているよ。

546 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 21:28:28
「沈黙・謝罪から自己主張へ」の著者さん、動いてくれるかな?

547 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 21:31:13
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1461648,00.html
突然すみません、この記事をどなたか要約していただけませんか…

548 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 21:39:09
Internet users: 83 users million in 2004
一部順番がおかしいな。

549 515 2005/04/17 (日) 21:49:16
今胸のドキドキを押さえながらBBC Worldに電話しました。
結果は....休みで留守電になってましたorz
緊急だったら携帯にかけろやゴルぁってメッセージ付きで。
オフィスにいないのに話をしても左から右になりそうなので、明日また掛け直します。
英国人(スコ人でイギリス人ではない)の旦那は私がここまでの行動を起こしているのにあきれています。
彼曰く皆中国側がおかしいってのは多くの人間は判ってる。
BBCは中国のマーケットが欲しいだけだから有利な報道してるのは明白だからそんなにムキにならなくとも、と思ってます。
でも日本人として黙ってはいられないです。

色々貼ってくださった方々、ありがとうございます。
今日一日時間ができたのでできる限り読み込みます。

550 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 21:50:38
簡単にまとめると上海暴動のレポートね。

'I saw hundreds of people kicking and beating the two men. Police tried to intervene,
but they couldn't get through the crowd,' said a businessman in his thirties who only gave his surname, Wang.
'Everyone said they had been killed.'
何百人もの人が二人の男(日本人)を暴行しているのが見えた。
警察が(パトカーで)通り抜けようとしたが失敗した。
皆ふたりは殺されたと思った。

When the largest group reached the Japanese consulate, they jostled with riot police who allowed them to
throw bottles and stones at the building.
警察は石やボトルを投げるのを許可した。

demonstrations are reportedly being planned today in Shenyang, Jinan, Hong Kong, Chengdu, Shijiazhuang,
Changsha, Baoding ... the list goes on.
いろんな場所でデモがあったようです。




551 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 21:51:40
>>549
がんがれ!

552 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 21:51:45

チベット人女性の膣に警棒を突っ込み強姦虐殺する中国人
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human28.html

陳其邁行政院スポークスマン、中国の軍拡路線を批判、中国こそアジア地域の脅威である旨指摘。
http://www.koryu.or.jp/Geppo.nsf/0/78b659a708657dcd49256f80002030de?OpenDocument

チベット人の口に放尿をして拷問して虐殺する鬼畜中国人
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human32.html


553 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 21:56:13
>>550
この二人はマスコミに報告されていないのかな?
今のところ食事中に襲われた人だけしかニュースになっていないようだけど。

もしかして死んでしまい、闇に葬られた????


554 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 21:56:18
数年後には中国が世界経済の中心になるということか。
今のうちに唾つけときたいと。なるほど。

わがまま小皇帝たちが暴徒と化し、国際秩序を崩壊させるのを
我々は黙ってみているしかないと。

555 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 22:00:13
>>549
お疲れ様でした。
デモには賛成できない、というのはほとんどの国の方の考えだと思いますが
日本の歴史認識にも疑いが強いと思います。
中国の態度はおかしい=日本の歴史認識は正しい とまでは飛躍できませんので、
主張するべき所はすべきなんだと、配偶者の方にも分かってもらい協力してもらえたらいいですね。

556 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 22:01:07
550のつづき。

両国政府の反応などを述べたあと教科書問題をとりあげてます。
南京、性奴隷、731部隊に触れて
The offending books, which are published by a right-wing nationalist group, are used
in fewer than 1 per cent of Japan's schools
その右翼教科書を使っている学校は1%に満たない。

でも本当の原因は歴史問題ではなくて、力をつけた中国とより親米になっている日本両国の
ナショナリズム、ミリタリズムが衝突している。



557 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 22:07:46
謝罪と賠償は済ませたこととODAのことを知れば馬鹿な外人も反中になると思う

558 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 22:12:41
フジのテレビみてるけど、あれはナチスのユダヤ迫害のシーンじゃないか?

559 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 22:13:26
>>554
それはないでしょ。崩壊するのは支那の方。
オカ板の予知を最初見た時半信半疑だったけど、中国の株の大暴落振りや
失業率、新卒就職難などを知った上で見ると明らか。
中国は内需の日本と違って外貨で成り立ってるバブル経済。
(日本などの工場が日本に製品を作って持ってくるのも中国の輸出物扱いになります。)
つまり、今回のようなことが起こると、外資は他所を探す。
今すぐには表れないだろうけど、今年後半にははっきりしてくるでしょう。
「2006年頃には外資が逃げ出す」という予知の方向にまっしぐら。その後バブル崩壊。

560 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 22:14:32
つづき
そのほか日本と中国はFTAやオイル供給の面で競争している。
また中国人の怒りの原因は旧日本軍の遺棄ガス弾問題や、500人の売春婦との乱交事件などがある。
日本製品不買運動が中国全土に広がる中、これを解決するには両国トップ同士の話し合いが不可欠だが
小泉とコキントーは不仲で電話さえしない。

Japan dodged the issue of wartime responsibility with a statement of regret and a promise to
provide huge sums of economic aid. China agreed to waive all claims for compensation
- instead of haggling over its population's right for recompense, Beijing settled for new bridges,
dams and airports.
(国交回復時)日本は戦争責任を回避するかわりに中国に多大な援助を約束。
中国もこれに同意し、ダムや橋、空港を作ってもらった。



561 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 22:20:18
>>557
理知的な人間は少数派ですよ。
>>547
”過去、日本がしてきた償いの努力はせいぜい野暮、悪く言えば不誠実であった。”
中国が経済援助を見返りに戦争賠償を放棄したことには触れていますが。
中国をまだ昇竜だと見ているようです。この記者。

562 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 22:20:40
>>557
いいえ。
さっきディスカッショングループに行ってきた母曰く。
イギリス人の先生(30代くらい)が
「日本の教科書は戦争の記述が少ないから、支那の言うとおり」
みたいなことを言ってたらしい。
生徒(年配の人も多い)が、謝罪したとか一生懸命説明したらしいけど駄目だそう。
まず、中国という国や、中国人の物の考え方などわかってないと
理解してもらえないのかもしれません。
おそらくこのイギリス人は、中国が共産主義で統制されてるのを忘れてるのでしょう。
歴史を理解する際、まずその国や人の思想を理解しないととんでもない間違いをするものです。

この場合、「中華思想」を持ち出すといいのかもしれません。
中国が親で、日本は末っ子。末っ子の日本は、親の中国を追い越してはいけないというもの。
西洋人は特別な存在なのでまあいいが、末っ子の日本が同じことをするのは許さない。
これを西洋人に説明するには、「中国国旗」がいいかもしれません。
あれ、中国(大きな星)に他の大陸が従属する、という意味らしいですが、
あれを、中国と、日本や韓国などのアジアの国にしてみる。
とにかく、日本がいくら謝罪しようが、教科書を望みどおりに書き換えようが
中国の今のような態度は何ら変わらない、ということを説明する必要があるかも。

563 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 22:27:37
http://observer.guardian.co.uk/international/story/0,6903,1461648,00.html
長いのではしょるけど論調としては中国の国内にも問題があるけど日本の強硬路線も問題だ。

でも一番の原因は中国が経済成長して自信をつけたこと。


↑中国投資に浮かれてたアホは責任とれや。ウニクロとか。

564 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 22:31:01
イギリスの教科書がどれだけ阿片戦争についてあげているのか知りたい所ですな

しかしどうせ悪役に徹するなら徹底的に徹するべき…というか
今物凄い日本に注目が集まってる今、例え非難されても譲れないものを
日本が持っているのだと毅然としたほうがいいような気がする
今追加謝罪とか変にへつらったら、更に何百年もこの事態が続いていくんだろうな

非難とかは一時期堪えるかもしれないが、世界は日本だけ見てるほど暇じゃない
だろ(多分)

565 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 22:39:09
BBCでの論争
http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/4436425.stm

566 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 22:39:12
>>564
うむ、確かに今はとても日本に注目が集まっている。
ここは正念場だ。

567 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 22:52:48
>>565
どういう論調で投稿するのがいいかな。
あんまり「イギリスだってこんな悪いことしてる」みたいな言い方だとアレかな。

568 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 22:54:46
名無しさん@5周年 New! 2005/04/17(日) 22:50:26 ID:KBHAlgx+
今回の問題の張本人である日本人が世界中のボードに全然出てこない。
出てくる日本人は日本批判する日本人ばかり。
当事国ではない欧米人の一部がいくら日本擁護しても、アジアの歴史を
知らない欧米人が分かったようなことを言うなと喚けば黙ってしまう。
そして中国韓国人の声だけが世界中に発信され、それが事実となっていく。
内弁慶で英語も話せない日本人が中国や韓国に勝てるわけがない。

だってさ。この板のみなさんが頼みだす。

569 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 23:00:23
イギリスや中国の問題をあげつらうのはやめよう。
日本は何度も謝罪した、補償もした、と事実を
書き連ねればいい。
あと、自分は学校で戦争のことは確かに教わったし
つくる会の教科書は実際には例外的に少数の学校で
しか使われていない、ということなど。


570 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 23:07:06
>>569
> つくる会の教科書は実際には例外的に少数の学校で
> しか使われていない、ということなど。

まるでつくる会の教科書に問題があるみたいな書き方だな
何の問題があるんだよ

571 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 23:09:45
>>568
新聞サイトも英語版あるの朝日と毎日の左巻きだけなんだよね。
外国メディアで記事書いてる日本人って上のほうにもあるように元朝日社員とかだし。
先の大戦でも情報戦で負けたのに学習してないよな。
金儲けに夢中になりすぎたツケか。



572 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 23:13:20
>>568
ってかお前が英語おぼえろって。

573 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 23:14:35
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050417222657.jpg

日本車に乗ってる中国人女性が襲われてます。

574 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 23:19:19
公式謝罪拒否だって米国ヤフーより

575 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 23:23:34
おhる

576 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 23:43:06
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/14/japan.textbook.ap/index.html

577 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 23:46:07
>>573
Chinese protesters attack a japanese car which is driven by a chinese woman crying out
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050417222657.jpg
"I am not Japanese, please stop it"
"Please let me go"
There was a chinese woman at the wheel.


578 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 23:50:05
この手の画像、動画たくさん出せば、自然にキティ認定されそうだけど。

579 名無しさん@英語勉強中 1234 2005/04/17(日) 23:52:43
NNN記者生放送中に中国に拘束
http://079.info/file/079_0971.avi.html

DivX必須蓮目欄。


580 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 23:53:36
この間たかじんの番組に出ていた東中野修道教授に関するサイトを発見。
これを見ると、南京大虐殺についても英語の論文を発表しているみたい。
ttp://www.asia-u.ac.jp/teacher-info/l/HIGASHINAKANO.html
ネット上に公開してくれれば、引用として使えそうなところが、何とももどかしい。

581 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 23:56:54
>>577
うわー可哀想・・・ 恐怖で顔引きつってる。
日本人はこんな目に遭ってるんだと考えてくれるだろうか。

582 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/17(日) 23:57:21
>>569
その線でBBCに投稿してきました。
あそこに投稿している日本人どれくらいいるんだろう。

583 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/17(日) 23:57:37
>>579
Service Temporarily Unavailable

584 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 00:01:06
デモ行進者というよりこのヴァンダリストは日系製品を愛用している人へ恐怖心を与えて
今後一切日本製を使わなくさせようと意図させてるんだろ!
どこまでも卑劣で卑怯で文明性の無い糞だ!

585 579 01234 2005/04/18(月) 00:07:02
>>577
http://www.rupan.org/~kain/cgi-bin/upload/src/up3071.mpg.html



586 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:09:55
もしチャンコロ政府が謝罪をしなかった場合、日本政府の対応
としては、なにがあるんだろう。在中大使引き上げとか。
こうなってみて、世界の論調みると、日本の戦後処理に
批判的な論調も多いわけで、こういうような論調を外務省
が前もって知って手立てをつくしていれば、こうはならなかった
んだよね。ほんとに無能な外務省だよな。

587 579 2005/04/18 (月) 00:12:07
http://219.102.196.234/079_0971.avi

>>583
復活したもより

588 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 00:18:30
http://4-ch.net/politics/kareha.pl/1113098454/l50
China Urges Anti-Japan Protests to Be 'Calm, Sane'

マイナーな海外掲示板なわけだが、日本人だけじゃなく外国人からも中国は人気無い
ことが分かるよ。カキコの絶対数が少ないので判断しきれないといったらそれまでだが。

589 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:21:04
>>571
一応、Daily Yomiuriも・・・
http://www.yomiuri.co.jp/index-e.htm

590 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:24:08
台湾中央通信によれば、中国の広東省潮州市に進出している台湾企業の現地工場
に数千人の群衆が押しかけた。施設を破壊し、物品を持ち去ったという。台湾で
は反日デモの様子が連日大きく報道されており、台湾企業が巻き込まれることに
警戒感が強まっている。

被害を受けたのは約5000人の従業員を潮州で雇用する「美美電池」。廃水が
海水を汚染したとして住民が工場に改善を要求していたが、工場側の対応を不満
とした数千人が16日、工場内に入って騒いだ。施設の破壊など被害は1000
万元(約1億1300万円)以上とされ、同社は操業停止を決めた。

http://www.asahi.com/international/update/0417/011.html

591 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 00:24:44
>>587
見ますた。サンクス。
PCのスペックのせいで、しばしば静止画面になってしまったが
音声は聞こえた。(DivXはちゃんと入れてあるよん)

うーむ、まぁ平気とは思うが、やらせではないことを祈る。
んで、やらせでないことを前提にすると、外国メディアに対しても
報道規制しようというわけか。北朝鮮と同じだなっ!と。
(人権擁護法案の一件以来、日本のメディアをあまり信用できな
くなってるんで・・・)

592 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:34:17
2chの知恵を集めて「日本の主張」みたいな文章を作って、
それを英訳して海外の主要メディアにを届けられないものかな。
文章をまとめるの難しそうだけど…。

593 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:35:08
人権擁護法案通る→中国批判は在日中国人への差別だ→罰金30万円

コワ・・・

594 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:38:20
>>592
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113721322/l50
是非ご協力を

595 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:38:33
>>586
じゃ聞くが、おまえは今まで中国のプロパガンダに対して
何か抗議をしてきたのか。
批判してる外務省に長年圧力をかけ続けてきたのか?
ずっと無関心だったんじゃないか。

そして今現在、情報戦争において英語で論争できない
多くの日本人は無力のまま。
これを自覚するところから始めないと負け続ける

596 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 00:46:45
お前ら日本の言論が人権擁護法案で封殺されるかも知れんのだぞ。
目の前の危機だけじゃなく、先も考えるべし、じゃないか?



597 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:48:18
ドイツが日本に批判的なのは、中国の高速鉄道利権がらみか?

598 592 sage 2005/04/18(月) 00:48:19
>>594
ありがとう。覗いてくる。

599 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:50:20
>>595
外務省は外交のプロだろ。対応がひどすぎだよ。
韓国の方がよっぽど広報に熱心で、日本にいる外国特派員にも
自国の立場をアピールする文書を送ってきたりするとか言ってたぞ。

600 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:53:07
>>573
そこ、1日もたてばファイルが流れて消去されるので、保存するならお早めに。

601 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 00:54:25
ttp://www2.diary.ne.jp/user/119209/
>シナの反日デモに気を取られているスキ=ドサクサ、
>に紛れて、法案可決という最悪の事態に陥ることもあります。

相手も色んな手を使ってくるなぁ。。

602 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 00:55:00
>>585
DLkeyが一致しないといわれるんだが。


603 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:55:36

嫌韓厨サーウィッの一人芝居スレ

604 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:55:58
   南京大虐殺はあったよ。

〜〜〜〜〜

548年 東魏の降人侯景、南京(建康)を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年 隋、陳の南京(建康)を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
618年 隋の煬帝、南京(江都)で殺害され、南京大虐殺。
907-960年 十国五代時代 戦乱で南京(金陵)大虐殺続発。
1273年 元軍、南京(建康)攻略略奪、南京大虐殺。
1368年 朱元璋、南京(金陵)攻略、南京大虐殺。
1645年 清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年 英軍、南京突入、南京大混乱。 
1853年 太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年 ウォードの常勝軍、南京(金陵)乱入。南京大虐殺。
1864年 曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年 辛亥革命、南京略奪。
1927年 国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年 日本のいわゆる南京事件はここに入る。
1949年 中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

↑これまでに南京事件は16回起きてるわけですが、そのときのエピソードが
全て日本のせいにされてる可能性があります

〜〜〜〜〜


605 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 00:58:06
>>599
だからそれは国民からの圧力があるからだろ
税金で養ってるのだから強く国民が求めるからだろ
俺も含めてこの問題に対して多くの日本人が無関心だったことは
否めないだろ。
その結果、こういう事態を招いてるわけで、
外務省批判だけじゃ責任逃れだろ

606 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 00:59:33
>>602


607 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:02:08
ttp://blog.livedoor.jp/no_gestapo/archives/18990016.html
いろいろな所に張ってまわってるようですが、上のデモ企画は左翼系プロ市民団体が人数集めのために企画しているもののようです。
奴らは「一般の日本人が歴史について謝罪してる図を映像として歪曲報道するのが目的」であって、決して抗議デモではなく単なる売国行為なので気をつけま しょう。

人権擁護法賛成の朝日はもちろん取材に来るんですよねぇ?



608 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:02:11
支那人に襲撃される店の内側から撮影した映像
ttp://vs6.f-t-s.com/~otonavip/src/vip0747.mpg


609 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:03:42
>>580
メールで事情を話して英文をアップしてもらったら。

610 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:04:17
BBCは投稿の英語を書き直すだけじゃなく、同じ傾向の投稿を集めて
一つの投稿を作るようなこともしてそうな気がするんだけど、どうよ?

あそこも報道機関だからソース付の意見が来れば今後の資料にもなるし
嬉しかろ。
たとえば、謝罪についての「村山談話」の外務省英文サイト

http://www.mofa.go.jp/announce/press/pm/murayama/9508.html
"In 1995, on the 50th anniversary of the end of World War II,
the Government of Japan expressed its resolution through the
statement by the Prime Minister, which states that during a certain
period in the past, Japan's conduct caused tremendous damage and
suffering to the people of many countries, including China, and the
Prime Minister expressed his feeling of deep remorse and stated his
heartfelt apology, while giving his word to make efforts for peace.
I myself was one of the ministers who was involved in drafting this
statement. I would like to repeat that this is the official position
of the Government of Japan. During the summit meeting that I had
during my visit to China, I have made this point very clear in a
frank manner to the Chinese side. Premier Li Peng said that he
concurs completely with my remarks."


611 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:05:41
村山談話を確認した橋本発言。
http://www.mofa.go.jp/region/asia-paci/china/conference.html

``I believe that Japan's perception of past history was clearly
set out in the Statement by Prime Minister Tomiichi Murayama issued,
following a Cabinet Decision, on the fiftieth anniversary of the end
of World War II. As a member of the Cabinet, I participated in the
drafting of that Statement. The spirit contained therein has been
carried forth by successive administrations and is now the common
view of the large number of Japanese people.''


612 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:10:03
国民の目を国内問題から目を遠ざけるために、外国との軋轢を使うのは
歴史上何度も繰り返されてきた常套手段。
中国にとっても都合が良いし、さらに日本にとっても売国奴がこの隙を
つくことができる。中国に対して憤りを感じるのは日本人として
当然だが、国内問題への批判の目を緩めたら相手の思う壺になって
取り返しのつかないことになる。

613 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:10:56
>>605
外務官僚は政治家じゃないんだぞ。選挙に煩わされることもなく
じっくり外交を研究したり戦術を練ったりできるじゃないか。
一般人と違うプロの職業集団なんだよ。
他国の外交戦略を学んだり取り入れたりして日本という国を
をできうるかぎり有利に導かなければならない立場。
国民に尻たたかれなきゃ何もできないっていうのかよ。

614 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/18(月) 01:14:23
北米板には関係スレがあるみたいだけど、一般海外生活 板の方には無いの?
英語が主流語だけど、仏や独、他、他言語の国にも対応した方が良いのでは?

と提案。

615 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:14:41
日本の教科書の戦争記述についてアメリカ人が書いたもの
http://www.indiana.edu/~japan/Digests/textbook.html
``The most widely used Japanese textbooks in the mid- and late-1990s
contained references to the Nanjing Massacre, anti-Japanese
resistance movements in Korea, forced suicide in Okinawa, comfort
women, and Unit 731 (responsible for conducting medical experiments
on prisoners of war)--all issues raised in Ienaga's suits.''



616 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:14:49
二人とも言いたいことはわかったから、ここで終わり。

617 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:16:56
>>612
この中も人権擁護法案を通したいと思ってる香具師がいるんじゃないの?

618 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:19:08
そうだ。
日本人よ、立ち上がれ。
日本人、サイコー。
絶対負けられない戦いだ。
日本人が一番。


619 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:20:18
人権擁護法案
推進派が20日と騙して、19日に決める可能性がある。
みんな、反対派の議員や首相官邸に応援メッセージを頼む!


620 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:20:26
>>612
人権擁護法をこの隙に通しちまえば、あいつら後はやりたい放題できるからな。。。
ネット運動の力を逆に利用してやろうという魂胆がバレたスレもあるらしい。
敵も巧妙だよ。

621 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:21:46
海外ニュース実況スレで拾った。
ドイチェ・ベレニュースの“クワドリガ”っていう4人で討論するコーナーにて。
なんだか、「ドイツは侵略国に莫大な謝罪と賠償した」なんてこと言ってますよ。
しかも中国人はいるのに日本人はいない。欠席裁判か。卑怯者。

713 :neko ◆9N9TzDWTV. :2005/04/16(土) 21:38:02 ID:myn2H8yp
出席者
中国人実業家。
アメリカのロイター通信員
スペインのジャーナリスト
DWのアナの4人

714 :neko ◆9N9TzDWTV. :2005/04/16(土) 21:39:37 ID:myn2H8yp
みんな、教科書問題は氷山の一角だと言っている。
ロイター通信員
「ドイツはナチス侵略国に莫大な謝罪と賠償した。日本も見習え」

622 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:21:59
>>602

>>792
> 蓮目欄

パスはメール欄

623 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:22:04
>>618
日本人が一番とも思わないが、中国人と朝鮮人に不当に貶められるいわれはない。


624 名無しさん@英語勉強中 2005/04/18(月) 01:22:19
つーか、人権擁護法案のこと忘れかけてた・・・。
これって思いっきりヤヴァイよな。。

625 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:24:29
>>619
思いっきり、日中問題に国民の目が行ってる間にだまし討ちか?
やり口が汚すぎる。

626 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:28:49
On September 29, 1972 the People's Republic of China signed the Joint
Communique of the Government of Japan and the Government of the
People's Republic of China with the government of Japan.
It was signed in Beijing. It established diplomatic relations
between Japan and the PRofC.

Within the document, the PRofC renounces any claim for war
reparations from WWII.

Chinese people who disagree with it should take it up with their
government.


627 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:29:18
中国抗議デモ計画経過を追う
まとめサイト

http://matarikougi.seesaa.net/

一般2chねらーがプロ市民に騙されるところだったらしい。

628 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:30:15
Japan Has Faced Its Past

http://www.mofa.go.jp/j_info/japan/opinion/umezu.html


629 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:31:51
フラッシュがあったんで、経過もすぐに分かるよ。
http://www.geocities.jp/a_flashgun/flash/chinaoff.html

630 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 01:35:07
今、中国での騒ぎを利用して人権擁護法案がこっそり通過してしまえば
いいと思ってる香具師もいるんじゃないかと邪推。

631 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:37:14
芸風変えてきたな。


632 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:42:33
198 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2005/04/17(日) 16:05:43 ID:h7jIm4pq
  岡崎研究所あたりでやらんのかな。>>日本側の資料提示
  あるいは今アメリカにいる阿川公使あたりにやらせる(この前竹島絡みで動いてたけど)。
  「太平洋戦争の資料決定版!日米政府公認の共同研究成果ここに結実!」みたいな。
  そういやAEIぼーっと眺めてたら、去年安倍ちゃんが講演してたのね。
  http://www.aei.org/publications/pubID.20399,filter.all/pub_detail.asp
  今後のキーワードはマジでパブリック・ディプロマシーですねぇ…。

200 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2005/04/17(日) 16:36:02 ID:CMfhImeP
  >マジでパブリック・ディプロマシーですねぇ…。

  中国関係では、特に重要でしょう。アメリカ人の、結構知識人(ボストングローブ社説とか、WSj評論とか)でも:

  @日本は第二次大戦の戦禍についての、対中国の、謝罪や反省をしていない
   といっている(中国側の勝手なプロパガンダに乗せられている)
   (田中首相訪中、天皇訪中、村山内閣談話などをことごとく無視)

  A南京大虐殺を、アイリス・チャンの本に言う、30万人虐殺、2万人強姦のレベルで史実とみなしている
   
  BWSJの優れた論評を寄せる知識人でも731事件そのほかを、検証された記録無しに史実と看做している

  最低限度でも、@を放置しているのは外務省の怠慢だと思います。A、Bは力を入れた
  資料収集や検証の積み上げで、国のレベルで、ディジタル歴史資料アーカイブを構築すべきと思います。

  アメリカは、殆ど全世界からの非難や批判を受けて、誹謗中傷デマ流され捲くりですが良く戦っていると思います。

  日本の場合、そういう敵は、極東三カ国と国内外極左勢力で限定されたものですし、
  誹謗の対象も限られた捏造事件なので、本気で取り組めば解決出来ないわけが無いと信じています。

633 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:51:31
>>623みたいなことを言うと、将来的には差別だとして 人権委員会から
メスが入る可能性もある。

634 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:52:27
【韓国】NYT紙「日本の歴史教科書、韓・中に比べて均衡取れてる」[04/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113756316/l50

元記事はもう見られるのでしょうか。

635 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:55:58
__ノ              |    _
| |                    |  ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- 、         |   \ノ(◎)
_____/ /" ̄ヽヽ____|      ̄
   /  /      | |      \
   |  /       | |          \
   .\ヽ  ∧_∧\
     .\\( ´_ゝ`) \おやすみ
       .\\⌒⌒⌒~\\
       \\⌒⌒⌒~\\       \
         \\::::::::::::::::: \ヽ       \
           \\_:::::::::::_) )        \
              ヽ-二二-―'




636 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:57:29
>>634 これみたいだ

In Japan's New Texts, Lessons in Rising Nationalism
By NORIMITSU ONISHI
Published: April 17, 2005
Chinese fury is being aimed at Japan's approval of junior high school
history textbooks that critics say whitewash Japanese aggression in
Asia.
ttp://www.nytimes.com/auth/login?URI=http://www.nytimes.com/2005/04/17/weekinreview/17onishi.html&OP=3dfdf246/K}/Q3AKQ5B_-m,__o)K)Q5CQ5C7KQ5CQ27K(CK}//Q60Q5ER,/DQ5E/}K(C_RQ5EmQ51Q5E1Q51oQ3Cf

637 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 01:58:34
日本国は持てる力の総てを動員して、即刻パーフェクトな
日英翻訳機を開発すべし!
そのほうが俺らみんなが英語を上手に使いこなすようになるよりも
絶対早い。

638 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 02:01:45
日本国サイコー。
絶対負けられない戦いだ。
日本人が一番。
日本は神の国。

639 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 02:03:35
>>638
他国出身者への差別的発言。
さっきからずっと同じ事カキコしてるけど加減にやめたら?

640 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 02:10:54
>>639
ただのホロン部だ。捨て置け。

641 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 02:12:45
>>590
> 台湾中央通信によれば、中国の広東省潮州市に進出している台湾企業の現地工場
> に数千人の群衆が押しかけた。施設を破壊し、物品を持ち去ったという。台湾で
> は反日デモの様子が連日大きく報道されており、台湾企業が巻き込まれることに
> 警戒感が強まっている。
>
> 被害を受けたのは約5000人の従業員を潮州で雇用する「美美電池」。廃水が
> 海水を汚染したとして住民が工場に改善を要求していたが、工場側の対応を不満
> とした数千人が16日、工場内に入って騒いだ。施設の破壊など被害は1000
> 万元(約1億1300万円)以上とされ、同社は操業停止を決めた。
>
> http://www.asahi.com/international/update/0417/011.html

破壊活動のため5000人が失業。いい傾向だね。
日本と欧米の企業も中国から撤退して欲しい。

642 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 02:13:50
>>638
日本人のふりをするな

643 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 02:14:25
>>640
ただの嫌韓厨だ。捨て置け。

644 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 02:18:18
>>641
>施設を破壊し、物品を持ち去ったという。

数千人の強盗団だよね・・・コレ

645 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 02:18:39
>>642
なんだとぅ。
日本が神の国じゃないというのか。森前総理がそう言っておられるのだぞ。
非国民め。

646 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 02:22:04
自動翻訳に携わった経験から言うと、
日英翻訳はあと一世紀は無理。
日本国の財力で「お雇い外国人」に
こちらの主張を海外掲示板にカキコしてもらった
方が安くて確実。

647 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 02:24:33
中国人の破壊活動と差別スローガンの写真を集めたギャラリーを作るのが
一番効果的な気がする。見るほうも楽だし、印象に残りやすい。

648 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 02:26:46
>>647
中国(と韓国)が主張してる歴史問題が歪曲だらけだということを説明しないと
単に中国の民度の低さだけを示した画像を見せても、
歴史問題を謝罪しない日本も悪い、と思われるかもしれない

649 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 02:30:38
NTY

ttp://www.nytimes.com/2005/04/17/weekinreview/17onishi.html?

米国最高水準の権威と影響力を自他ともに認める新聞ニューヨークタイムスが日本の歴史
教科書問題で、日本に偏向したような印象を与える記事を報じて論難が予想される。17
日の「ウィークエンドレビュー」に載せられた大西哲光特派員の東京発記事で「(教科書製
作のための) 綿密な調査と日本の相対的に長い民主主義の歴史を勘案する時、日本の教科
書はおそらく、この地域の他の国々(韓国,中国)より均衡がよくとれていると言えるかも知
れない」と述べた。

同記事は、韓国と中国の歴史教科書も特定事件を間違って記述したり省略した部分がある
とし、代表的な事例で中国教科書が「米国ではなく中国の抵抗が、第二次大戦で日本を敗
退させた」と記述したり、毛沢東の誤った農業政策で3千万人ほどが死んだ『大躍進運動』
に関して何らの言及をしていない点をあげた。

しかし日本歴史教科書中どの部分が間違っており、どうして韓国と中国の大多数の市民が
憤慨するのかを指摘する両国の論評は全然記事に反映されておらず、『偏向報道』という
指摘を受ける余地を残した。
ソース:連合ニュースを翻訳http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?articleid=2005041723401877601&linkid=4&newssetid=1331


650 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 02:31:06
あっちの教科書の捏造かいて、>>647みたいなギャラ リーつくるなら
中韓は国策で民族差別を推進してるって言えそうだな。
日本人襲って謝りもしないとこみると、実際そうだし

651 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 02:56:53
>>646
ならば、人力翻訳作戦を全財力を挙げて遂行すべし、だね。

652 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 03:04:30
暴動写真、アジアカップの時の見たんだけど今回のデモとしてる事変わらないんだね・・・

日の丸に包丁サックリ入れてたり
親子仲良く国旗踏みつけたり
日本公使の車のガラス割ったり
路上で大騒ぎにファックポーズ。
政治問題での反日とスポーツ大会での反日、全く変わらないのに改めて呆れた。

653 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 03:06:11
日本人(2chねら)の関心が一気に韓国から中国に移ったのが笑える
この板も大盛況になった
韓国人は嫉妬してるんじゃないかw

654 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 03:11:55
cnn のニュースレポート。
 
こちらは日本の教科書(多数ある教科書の中の一つ)
Japanese textbook rarely used
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/14/japan.textbook.ap/index.html
 
こちらは中国の教科書(一つしかない国定教科書)
What Chinese textbooks don't say
http://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/13/china.japan.ap/index.html
 
中国の教科書は共産党に都合の良い歪曲ばかりで共通の認識などまず無理。
 

655 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 03:15:03
これも英語でどこかに紹介してくれ。
中国の歴史捏造の一例。



日中戦争の死者数
1946年 国民党の発表    130万人 (軍人含む)
1946年 GHQの発表    130万人
1950年代 中国共産党の発表    600万人
1960年代 中国共産党の発表   1000万人
1970年代 中国共産党の発表   1800万人
1985年 中国共産党の発表    2100万人
1995年 中国共産党の発表 死傷者3500万人
1997年 中国共産党の発表 死者3500万人


656 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 03:27:49
- - - True colors on side where car of Chinese woman who cries and begs
permission was made Bocoboco ***

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050417230838.jpg


- - - 【 group raping in turn 】 Clma of a Chinese woman who cries and begs
permission is Bocoboco 【 image ver 】 ***- - -

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20050417222657.jpg
【 group raping in turn 】 Clma
of a Chinese woman who cries and begs permission is Bocoboco 【 animation ver 】
***- - -

http://www.eonet.ne.jp/~indexhtml/2ch/uploader_cgi/upload499164.mpg
http://r.skr.jp/10240/files/6198.mpg
http://www12.tok2.com/home2/s19171107/kanri/clip/img/B1.mpg


The car of 【Patriotism is innocent 】 Chinese Communist Party army is

http://cgi.2chan.net/f/src/1113751744213.jpg

657 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 03:35:38
いくら対抗したって英語を駆使できる日本人が圧倒的に少ないんだから焼け石に水だよ
日本人は何年勉強しても英語が喋れない頭の悪い民族だからね
頭の良い中国人に対抗できるはずがない

658 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 04:01:00
>>657
ホロン部キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

659 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 04:03:28
とにかく、日本の学校教育は過去の戦争の反省ばかりで
日本は歴代首相や天皇が謝罪し続けてきてるし
賠償も世界で唯一植民地に謝罪賠償した国だということを
アピールするのが先だ

660 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 04:11:21
西尾幹二たちの独自の主張と新しい歴史教科書の中身って
かなり違うんだけどな。
教科書の方はマルクス主義の階級闘争史観を排除する事を
第一として作られていて西尾に言わせると、そうとう譲歩して
書かれてる。

661 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 04:28:59
>>660
じゃないと検定を通らないんだよ。

662 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 04:29:09
>>655
ソースつければ?

663 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 05:04:56
>>657ワロス

単に文法が近いからってだけじゃねーか。
それにな、人口比で言えば、英語を駆使できる中国人の数なんて知れてる。
内陸なんか、一生テレビすらお目にかからない極貧が数億単位で住んでんだし。

664 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 05:09:24
>>663
日本統治時代の言葉が相当数残ってるよ。発音が違うのと、
韓国人は漢字を捨ててしまったから、もとが日本語だって自覚してないけど。

665 話さなければ伝わらない sage 2005/04/18(月) 05:14:19
中学英語で上等!
世界に発信しろ。黙ってる方が害だぞ。
レベルだのニュアンスだの気にしてる場合ではない。

666 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 05:35:29
>>663
一億円以上の財産を持つ金持ちが、中国には30万人以上いるらしい。

667 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/18(月) 05:44:58
>500

ここのコメントの応酬がすごいよ。plungeの洗脳解けたかも。
(彼のページへのリンククリックしてみたけど、韓国人ではないみたいだけど…)
http://www.cominganarchy.com/archives/2005/04/12/the-argument-reloaded/

4/14 4:41pm のエントリーは必読だと思う。俺的になるほどと思ったのは

1.) Sources. Indeed, any Department of “Ethnic Studies” is a bad source.

確かにそれはそうだと思った。分野の性格上、特定の文化・文明を代弁・擁護しがちに
なってしまうのは明白であるから。言われてみればそうなんだけど、今まで気が付か
なかった。それと同時にうちらが「ソース」として扱う物に関しても同様の厳しい目を
向けないとけないなと、自戒。

6.) 歴史教育について…

You say you had two weeks and videos on Nazi concentration camps in high school in
Arizona: yes, but notice you were watching a video about a.) genocide, not war, and b.) not
carried out by your own country. A large majority of Americans are unaware of the slaughter,
concentration camps, germ warfare, deportation, and dispossession of about 25 million
Native Americans over the course of the 18th and 19th centuries.
...
When Arizona high schools dedicate two weeks to the displacement and eradication of
the Navaho and Apache, with videos and presentations by natives from the miniscule
reservations from the state’s northeast, then we’ll have a moral equivalent.

正直、論理の組み立て、議論の取り纏めがすごいと思った。

彼の歴史の節々の認識には必ずしも共感する物ではないけど、academicな議論が
出来そうだね。メル友になれるかな(笑)。

668 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 06:15:33
BBCやpacificとかに
投稿しているけど、
反映されないんだよ。

こっちで事実を指摘してもすべて編集してしまう。
所詮、報道機関ってのは要するに編集の自由の名のもとに、耳目をひく発言だけ
とりあげて、真実なんてどうでもいいんだろうね。


669 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 06:55:32
「継続は力」、「沈黙は禁」。
だけど「貧乏暇なし」、「一日一時間」。

670 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 07:00:57
>>634
なんだそのチョン記事
こいつ等大西哲光が今まで散々親韓反日記事を書いてるのを知ってる癖にそんな記事書いんのか?
馬鹿じゃねーの

>>636
なんだよ、結局日本叩きの記事じゃん。
流石半島紙、物凄い変則報道だなwwww

671 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 07:06:48
>>549
乙&GJ!!

本当同じ日本人としてありがたいです。
頑張って下さい!


672 美麗島の名無桑 2005/04/18 (月) 07:53:53
日本の世界の孤児化が進んでますね

http://www.asiafinest.com/forum/


673 美麗島の名無桑 2005/04/18 (月) 07:55:04
>>672

南京大虐殺捏造写真まで貼られました

674 美麗島の名無桑 2005/04/18 (月) 07:56:51
>>673

サイトの管理地はたしかニューヨーク

675 美麗島の名無桑 2005/04/18 (月) 08:06:48
投稿してくださるのもいいですが、認識が甘いですね

大虐殺ということにしておかないと西欧は日本を利用できない
この壁は厚いですよ

676 美麗島の名無桑 2005/04/18 (月) 08:08:48
英語だけではなく、ニュー速で状況を随時確認してください

677 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 08:20:06
皆さん反日関連の画像はこちらにアップロードしてみ?

中国人が考えてること・・ムカつく
http://www2.gazo-box.com/nazo/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=5271&st=58

678 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 08:27:10
米ヤフーのヘッドライン記事
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&u=/ap/20050417/ap_on_re_as/japan_feisty_diplomacy

679 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 08:46:39
>>678
AP通信ってことは朝日新聞か

680 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 08:50:46
欧米の人から見たらアジアって日本中国朝鮮だけなの?

681 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 09:15:53
俺はJapanTodayをよく眺めてるけど、ここはチェックしてるかな?
http://groups.google.co.jp/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&c2coff=1&group=soc.culture.japan
頭がおかしいのも多いが興味があったら行って欲しい。中国人、韓国人多し

682 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 09:20:16
皆さんBBCに送ったメールの原文はちゃんと控えてあるよね?


683 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 09:52:19
こっそり683ゲット

684 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 10:36:49
>>682
はい。
現在、インド系カナダ人にフランス語とインド語に、アメリカ人には
スペイン語に翻訳依頼中。

685 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 10:39:13
>>682
全然残ってない。そのまま書き込んでクリックして終わり。
もう何通だしたかわからん。
なんで?

686 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 10:57:46
>>663それにな、人口比で言えば、英語を駆使できる中 国人の数なんて知れてる。

支那人の英語圏への移民がはんぱじゃなく、それがみんな支那ナショナリスト。
それに人口比が小さいといっても、元の数が14億だぜ。
世界中にくまなく英語の出きる反日支那人が散らばっていると考えて間違い無い。

687 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 11:00:24
シンガポールの公用語って英語じゃなかった?
シンガポール華僑だけでも偉い数
アメリカ、イギリス、カナダ、オーストラリアの中国移民もすげえ数

688 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 11:03:03
>>667
雨人と話すなら、日系人収容所(War Relocation Campという名の強制収容所)についても言うべし。
公式に謝罪済みの話ではあるが、太平洋戦争時に、日本人の血を引く全ての者が有無を言わさず
手に持てる荷物以外の全財産を没収され、砂漠などの気候条件の厳しい土地に送り込まれた事。
そのうちの実に62%までがアメリカ市民権を持つ2世だったため、のちに連邦政府が謝罪賠償した。

そのうちの一つ、National Historic Site(国定歴史遺産とでも言うべきか)に指定された跡地。
ttp://www.nps.gov/manz/
山崎豊子(「大地の子」や「沈まぬ太陽」の作者)が書いた「二つの祖国」で描かれた場所でもある。

689 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 11:04:24
>>665
簡単な英語で論理を明快に。言いたいことを簡潔に。
これを目指せば良いのでは?

それから頭から英語ダメ、じゃなくて、「絶対にできるようになる」
と思うこと。そしてモチベーションの強さだね。「このままじゃ日本
が危ない」という危機感を常にもっていれば、自然と自分が英語の
勉強をするべく方向づけるようになる。

690 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 11:08:16
>>685
ボツになった投稿としてまとめてBBCのバイアスを暴露。

691 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 11:13:13
英語もロクに出来ない低脳のオイラは応援しか出来ないがマジ頑張って!

692 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 11:26:13
もう泣けてくるよ。

日本の新聞社が海外向けに配信する英語記事は
せいぜい中国や韓国の乱暴なデモ活動に対する批判くらいのもので、
中国や韓国が批判している竹島や歴史教科書問題に正面から反論するものではない。
日本人が個人資産さえ無償放棄したり、莫大な援助金を支払ってきたことも書かない。

例えば「従軍慰安婦」という呼称をなぜすべきでないのかという海外向けの理由説明やアピールが、
「新しい教科書をつくる会」自身からもほとんどされてない。
なぜこういう記載にしたのかという説明を資料や証拠をあげつつ英語で発信することをしない。
日本人にすら説明不足。
テキストの中国語や韓国語翻訳を作るだけじゃほとんど意味は無い。

外務省や政治家も正面からの反論をしないから、
外国人記者が慰安婦問題や竹島等について中国や韓国の主張しか引用できないのも無理はない。
逆に韓国外交部は外国人記者に詳しい資料等をわたして具体的に説明してるらしい。


693 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 11:43:21
>>692
ちょっくら外務省と内閣官房にメールしてくる!

694 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 11:46:55
日本の役人は無能だなぁ。
税金と社会保険と、国民から搾取することしか
考えてないだろ?

695 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 11:47:59
>>692
私も今朝、似たような嘆きを外務省あてに抗議したよ。
もう泣けてくるよ、あまりの無能っぷりに。
小学生でも出来るような当たり前の反論すらしないんだから。

696 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 11:48:07
        ,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
     /'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
    //.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
    /〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
   'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
   {´yヘl'′   | ∧ /⌒l .∧ .|`Y}   あきらめたら?
   ゙、ゝ)       `''''ツ_  _;`ー‐'゙:::::l{   m9(^Д^) プギャーーーーーーーーッ
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イ´::ノ|::::l \       |r-r-|   :::/    ノ__  | .| | |
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697 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 11:49:28
逆にいえば韓国の役人のほうが有能ということか。

698 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 11:56:47
>>692
もうね、ずーーーーーっと不思議で仕方が無いんだけど。
なんで日本人は、理屈で反論しないんだろうね。
相手がこう言ってきたら、それのどこが間違っていて、本当は
こうで、その証拠もここにある、みたいな討論,対論、議論、論争
をどうしてやらないんだろう。
もしかして、そういう方法さえ知らないのだろうか。気がつかな
いのだろうか。まさかね。もう白血にしか見えないと思うよ、他国
のちゃんとしたジャーナリストから見ると。

699 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 11:57:02
やつらは、大韓唐手道協会を大韓テコンドー協会と名称変更しただけの
パクリテコンドーを「2000年の伝統を持つ韓国武道」として
オリンピック公式種目にさせたほどの政治的手腕だぞ。
嘘もつき続ければ真実になる、という韓国の諺を証明してみせたわけだよ。
日本はその意味では、本当に負けてる。

700 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/18(月) 12:08:50
こぴぺですがすみません。出きるだけたくさんの人に知って欲しい情報ですので。

どれだけの血税が中国人留学生一人につぎ込まれているか?
おそらく、大多数の日本人は知らないのです。知ったら、爆発するよ。

大学に留学する場合です。
1)奨学金/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+4)+5)=380万円!年に380万円ですよ。
なおかつ全て血税ですよ。
奨学金とはいえ、支援・支給額です。返さなくていい。 奨学金をほしい日本人は
わんさかといるのにもらえない人が多い。それなのに、中国人留学生は当たり前の支給と思って
全ての人がもらっているのです。 繰り返し、言います。年に380万円ですよ。
4年いたら、1520万円ですよ。血税で養っているのですよ。 貧乏な日本人学生が多くいる中で。
しかも、10万人。いくらでしょう?
3800億円です。 どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

なんで怒らないの?血税ですよ。

701 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 12:18:38
各ジャンルに対して、しょーもない細かい事まで答えるFAQみたいなサイトあればいいね。

702 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 12:29:20
>>700
この件については私は良く知っている。
2年ほど前に読売の記事を見て計算して見てしばらくあちこちコピペをしていた。

頑張って宣伝して欲しい。

703 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 12:31:08
>>700
その読売の記事によると中国人に出す奨学金とは反対に
日本人に出す国費海外奨学金の定員枠はたったの100人だけだった。

704 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 12:31:18
中国の町村謝罪捏造報道は、なんか日本の天皇を訪中させて、
天安門事件が原因で始まった中国への経済制裁を、解除させるきっかけに利用したのとよく似てるかも。


2005年04月18日 町村外相が、北京で謝罪した??!!
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/3019893.html
> 世界中で注目を浴びる支那の反日暴動に日本がどう対応するのかに、日本の将来が掛かっていると言ってもいい。
> 町村外相は、のこのこ北京に行って、謝罪と賠償を克ち得ないばかりか、本当に「反省」したなら世界の笑い者になる。

> 町村外相の李肇星外相への言葉も期待はずれだった。支那の毎度の歴史問題に対する言い掛かりこそ、
> 日本人の気持ちを踏みにじるものだし、「破壊活動に日本人が衝撃を受けた」という言葉でなく、
> 「憤りでいっぱいになっている」と多くの国民の気持ちを伝えなければならない。
> 中国中央テレビの町村外相が反省したという報道は、デモの沈静化を狙う支那国内向けの捏造報道なのは
> 明らかだが、共同が配信したので世界に伝えられ、日本の誤ったイメージが形成されてしまう。

> 町村外相は内外に外相会談の正直な遣り取りを公表し、この報道の真偽を明らかにするべきだ。
> じつは中国中央テレビは、先日共同通信との業務提携を発表したばかりだ。共同の配信が
> どのような意図の下にあるかも検証されなければならない。つまり、日本の外務大臣が
> 反日暴動で「反省した」という情報が世界に伝わることによって、
> 支那に外交戦略上のメリットをもたらすからだ。中国中央テレビの「町村外相反省報道」は、
> 支那国内では大本営発表として反日暴動の必要以上の加熱さを抑制する役目を持ち、
> 対外的には支那の主張が正しいというプロパガンダになるのである。

705 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 12:34:58
Kill japanese
http://instapundit.com/archives/images/shanghai1.jpg

706 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 12:35:24
>>667
俺はこういう論理の進め方は好きじゃない。
お前らももっとひどいことをやってるのだから、
非難するいわれはない・・・という論理の進め方のことだ。

チベット虐殺を隠している中国に日本を非難するいわれはない、というのもひとつの進め方なのだが、
暗に南京大虐殺をみとめているかのように聞こえる。

日本の戦争被害に対する中国の主張には捏造といえるぐらいの誇張がある。
というのを主に主張するべきだと思う。

「カチンの森」事件みたいにごく最近虐殺事件の真相があきらかになった事件もあるのだ。
いまからでも遅くない。

(カチンの森事件・・・ポーランド人が2万人虐殺された事件。
 戦後長い間、ポーランドの教科書にはナチスの仕業と書かれていたが、
 ドイツの抗議によりソ連の仕業であることに変更。
 最近ポーランド人自身による虐殺事件だったことが判明。)

707 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 12:45:17
乳即のヤシがまたこっちに仕事を持ち込んでくるつもりみたい
ソースもないのに長文を作れとか、漠然とした事柄で議論しろとか、もういい加減にしてほしい
ヤシラには証拠立てて議論するという能力が欠落してるようなきがすr

708 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 13:33:45
とりあえず資料どうぞ。

「日本の戦争謝罪発言一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7
「日本の戦後補償条約一覧」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E5%BE%8C%E8%A3%9C%E5%84%9F%E6%9D%A1%E7%B4%84%E4%B8%80%E8%A6%A7

日中共同声明
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1972Japan-China.html

日中平和友好条約
ttp://list.room.ne.jp/~lawtext/1978T019.html


少なくとも謝罪も賠償もしてないという意見に対してはコレで反論は出来るはず。

709 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/18(月) 13:34:14
> 706

だけど彼の頭の中では虐殺あった事になってるからしょうがないと思うよ。彼なりの信じる所に
基く議論なんだもの。

虐殺云々は別にして、支那の果てしない「正しい歴史を教育しろ」という要求に対する対する歯止めの
ための論理として俺は良いと思ったな。だって、南京「虐殺」がないと証明されたとしても、支那の事だから
一兵卒による殺人・レイプに関しても反省して教育しろっていうふうに要求をエスカレートさせてくるでしょ?
ああいう論理を展開する事によって、支那の要求する「反省」がいかに理不尽な物であるかという事に
欧米人は気が付く。

もち、捏造に関してはハゲドウ。俺が一番気になっているのもそのへんで、デモ云々というメイントピックの
横に、「慰安婦」だとか「虐殺」だとかが疑問の余地もない史実であるというようなトーンで語られている。
つくる会の教科書も、すごい酷い物であるという前提で議論が進んでるしね。だから、彼がどのような情報を
元に虐殺があったのか、なぜつくる会の教科書に対して激しく嫌悪感を抱いているのかを知りたい。
そして、論理的に話が出来る相手の考えを少しづつ変えて行くのが良いと思う。支那鮮人と違って、
理屈さえ通っていれば話は通じる(はずだ)から。

両方やるべ。

710 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 13:34:18
てゆうか無意味に煽るカキコやめてよ。ここはレイシストの溜まり場じゃないんだよ。
まともな人がいなくなっちゃうじゃん。

>>700
そんなに恵まれた奨学金を受けられるのは一部の人でしょ。
ほとんどはどん底の貧乏生活をしながら勉強しています。

711 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 13:35:53
>>708
日本語じゃんwww

712 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 13:38:18
>709
戦争中の虐殺・陵辱・略奪は戦後処理の賠償とか条約で話し合って終わってるんでないの?

っていうかそういうの全部ひっくるめての>708っしょ?

713 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 13:40:26
>711
反証の資料にはなるでしょ。
それとも反証の資料になっても日本語ならいらないってこと?

基本的に反日って「戦争に対する謝罪や賠償をしてない!」ってところが
発端っぽいから、>708の資料は大切だと思うよ。

714 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 13:42:23
その程度の資料なら英語版はかなり以前にこのスレでがいしゅつ。

やっぱりまとめサイトいるな。orz

715 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 13:44:54
>714
ざっとスレ見たし、テンプレになかったので乗っけてみた。

前スレとかだとDAT落ちしてたりで見られないよ。

716 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 13:48:03
最近人増えたから過去スレだけでもうpするか。
前々からやろうとは思ってたんだけど、ついJT覗くとやめられなくて時間が作れなかった。w


717 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 14:03:12
>>710
レイシストであるべきではないが、あそこまでされてお人好しである必要もないよ。

718 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 14:13:30
>>716
thanks
英語版と日本語版(入門者用)を両方並べてリンクしていただけたらさらに嬉しい。


719 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 14:21:01
>>710
この数字が事実なら大問題だと思うけど。

3800億の分け前にありつけなかった中国人留学生が何人いようとも
、日本が気にすることではないと思うよ。それよりも3800億
もの大金がドブに捨てられている事実の方が大事だよ。その結果が
この反日騒乱と国内の治安の悪化だしな。

それとGHQが日本に来た直後、米兵による強姦発生件数が3日間で数百件
(数千?)とかなんか聞いたことあるんだが、誰かソースある?


720 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 14:24:30
>>717
何もやましい事は無いのだから、真っ当に行けばいいと思う。
わざわざやつらと同じレベルまで身を落とす必要もあるまいさ。

721 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 14:25:31
>>706
賛成。私のBBC / China Japan tension: Have Your viewsに投稿には、
「一党統治または軍政統治は危険である、なぜならば、自らの権力維持のために
真実を捏造し、隠す。そして人心を操作し、欺き、愛国心を高揚し、(略)」
ということが日本の歴史からわかるという内容があります。

その他
日本がアジア太平洋の各国に強いた慚愧の念に堪えない歴史は直視し、明日を切り開きます。
デモの矛先は、中国政府であるべき。
国家間で冷静に議論するべき。
日本領事館、日系企業そして日本人学生に、デモの理由である問題を解決する
ことは出来ません。
ジュネーブ領事館および条約法条約、人権および2国間の条約について勉強しなさい。
日本からの謝罪は、中国が一党統治のうちは、間違っても受け入れられない、ヨーロッパにおけるドイツのようには行きません。

722 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 14:26:47
このYahoo US のスレ2日で6000書き込みがあった。すごいよ、
China Rebuffs Japan's Demand for Apology
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=apchinajapan&sid=37138459&mid=11804

11807 Re: Why Chinese Gov justifies destructi, impeach_the_chimp... 04/18/05 01:22 am
11806 Re: JAPONESE ARE HIGHLY RACISTS, nyshslindxl 04/18/05 01:21 am
11805 Re: Forget it, ya taiwan half jap., peterpoon0506 04/18/05 01:21 am
11804 => Leaders Create Enemies To Save Selves, humblediplomat 04/18/05 01:20 am
11803 Re: China WAS the richest nation on ear, toshiaki_haginoya 04/18/05 01:20 am
11802 Re: Nanjing Massacre Would Never Have , peterpoon0506 04/18/05 01:19 am
11801 Re: Nanjing Massacre Would Never Have , nyshslindxl 1 04/18/05 01:18 am
11800 Japan, China Acting Like Little Kids, humblediplomat 04/18/05 01:17 am
11799 Re: JAPONESE ARE HIGHLY RACISTS, kinniku_mania2000 04/18/05 01:16 am
11798 Re: Nanjing Massacre Would Never Have, jameszhou2001 04/18/05 01:16 am

723 Zflag ◆THLoKp8ta2 2005/04/18(月) 14:32:58
>712

賠償・条約では終わってるのかもしれないけど、政治カード、反日プロパガンダの材料として
未だに使われているという観点からは終わっているとは言えないのではない?それに知らぬ間に
罪状増えてるし(笑)。理屈が通れば簡単なんだけど、通らないんだよね、あの国の方々には。韓国
なんか40年前の条約を再交渉とか言ってるし。

>562が言うように、支那のカルチャーに関するメタレベルでの議論 もされないといけないと個人的には
思っているのだけど、やり方を間違えると「レイシスト」のレーベルを貼られておしまいになっちゃうから、
気をつけないといけないと思ってる。現時点では、実生活で気心が知れた相手に口頭で話してるぐらい
かな(対象は日中南北朝鮮人以外の第三国人ね)。

そういえば、ベトナム人との会話でびっくりしたのを覚えている。すごく大人しい人だったのだけど、支那
との話になったらゴルァになってた。彼の世代は支那の被害を直接被ってるからね。

724 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 14:33:41
沖縄関連のサイトでみたような気がする>>719

725 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 14:38:09
>>721
ウィーンでした訂正します。
Vienna convention on consular relations

726 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 14:45:42
GJと言ってあげたい。

NYT紙「日本の教科書、韓中よりバランスが取れている」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/18/20050418000028.html

727 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 14:47:10
A Monster on the Loose
Beijing wanted to shake up Tokyo―but not like this.
http://www.msnbc.msn.com/id/7529005/site/newsweek/
By Melinda Liu
Newsweek

どうでもいいが、この写真の真ん中のバカのアホ面ときたら・・・

728 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 14:48:04
>>714
英語ソースがあるなら教えてください

729 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 14:50:05
By NORIMITSU ONISHI
Published: April 17, 2005 NYT紙 その一

TOKYO ― In a region where history remains unresolved,
the fight over the past is often a fight over the future.
Seldom does it crystallize as perfectly as it did last week,
in the biggest anti-Japan protests in China since the two countries
re-established relations in 1972. Oddly, to Westerners at least,
the focus of Chinese fury was Japan's approval of
junior high school history textbooks that critics say whitewash
Japanese aggression in Asia.
Advertisement
This wasn't the only textbook tempest, and it may not be the last.
Not only are Chinese authorities bracing for further protests,
but just before this week's marches, Japan objected that China's
patriotic education breeds anti-Japanese sentiments, and South Korea
castigated the Japanese textbooks for allegedly trying to justify a
colonialist past.

Although it may yet be decades before the three countries agree on
history, they have long shared a common trait that helps explain how
revisions can stir such deep emotions. Their students learn history
through government-approved textbooks that are, especially with
nationalism rising in all three countries, useful tools in shaping
national identities. Since the textbooks require the central government's
imprimatur, they are taken as a reflection of the views of the current
leaders.

730 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 14:53:58
By NORIMITSU ONISHI
Published: April 17, 2005 NYT紙 その二

"In all three countries, there is a tendency to propagandize history,"
said Jee Soo Gol, a professor of history education at Kongju National
University in South Korea.

The extraordinary fury at Japan stems not just from its 20th-century
atrocities, but from what its neighbors describe as its increasing
attempts to evade past wrongdoing. And they have a point. A look at the
new textbooks and those from two previous cycles, 2002 and 1997, shows
an unmistakable backpedaling on some of the most contentious points.

The most glaring example surrounds the issue of "comfort women," the
euphemism for the women, mostly Asian, who were forced into sexual
servitude by Japanese authorities during World War II. In 1997, all
seven textbooks included passages about them, explaining, for instance,
that Japan "took away young Korean and other women as comfort women to
battlefields." In 2002, the number fell to three out of eight; this time,
only two out of eight acknowledge the comfort women, and none use that term.

During the war, Tokyo dealt with a severe labor shortage by forcing
hundreds of thousands of Asians to work in Japan. In 1997, the textbook
published by Tokyo Shoseki and now used by 52 percent of all junior high
schools stated that "700,000 people were forcibly taken to Japan between
1939 and 1945" as laborers. The 2002 edition omits any number, and says,
"In order to make up for a labor shortage, Japan and Germany forcibly brought
in foreign people and made them work in mines and factories.
" The newest edition cuts out "forcibly" and says only, "There were Koreans
and Chinese who were brought to Japan and made to work against their will."

731 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 14:58:57
By NORIMITSU ONISHI
Published: April 17, 2005 NYT紙 その三

Nobukatsu Fujioka, the founder of the nationalist Japanese Society for History
Textbook Reform, said that textbooks focusing on Japan's alleged wartime wrongs
were unhealthy for the country's students.
"I established this association because I thought it was a serious problem that
this masochistic education is making the youth lose their pride and confidence
in their own country," said Mr. Fujioka.

"The words 'war comfort women' disappeared from textbooks in the last 10 years,"
he added. "It is a fruit of our movement that the false fact was expelled from
textbooks."
The changes are also in keeping with a strong rightward shift in Japan.
"There would be a problem if the textbooks state something that the government
does not assert, or if they go beyond the bounds of what the government asserts,"
Shinzo Abe, one of Japan's most popular politicians, said recently. "It's natural
that the textbooks follow the government line."

732 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 14:59:43
By NORIMITSU ONISHI
Published: April 17, 2005 NYT紙 その四

Given the scrutiny and Japan's comparatively long record of democracy, the textbooks
here are perhaps more balanced than others in the region. China's textbooks, for instance,
teach that Chinese resistance, not the United States, defeated Japan in the war; they
say nothing of the postwar Great Leap Forward, in which some 30 million
Chinese died because of Mao Zedong's misguided agrarian policies.

In South Korea, which democratized in the late 1980's, textbooks have improved,
though certain taboos remain, such as any mention of Koreans who collaborated
with Japanese colonizers.

Shin Ju Baek, an education expert at Seoul National University, said that descriptions
of the colonial period used to focus only on Japanese exploitation and Korean resistance,
ignoring the role of Japanese colonialism in Korea's modernization.
"There is still an emphasis on exploitation," Mr. Sin said. "But textbooks now include
other issues, such as the consumer culture that developed during Japanese occupation.
Our textbooks are getting better.
But Japan is a problem - it's going in the other direction."

733 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:06:51
台湾の新聞コラムより一部抜粋
ttp://www.southnews.com.tw/specil_coul/taiman/00/0039.htm
【警告!中国には虎がいるから注意!】【南方快報コラム】 @

中国の古文書には、虎が人になり、人が虎になる話があるが、意外なことにその子孫が
至る所に横行し、暴れて強盗して人を殺して、やらないことはないらしいのだ。

昨日2件の虎が起こした事件がある。1件は、上海の中国虎が反日デモをして
進む途中で数十件の店をめちゃくちゃにした。ひどいことに、日本料理というだけで
罪があるとされ、めちゃくちゃにされた。こういうのは、知識のない虎が人になった感じだ。
2軒目は、広東潮州で起きた。我々台湾の会社が開いた「美美電池」工場だ。
汚水排出はすべてこの国の基準に従っている。こういうのは台湾でも以前もあったが、
工場の入り口だけの衝突だった。中国人は違った。当地の政府がこうした紛糾を完全に
抑えないので、意外なことに群集が工場内に入り強奪し、工場は数千万元の損害を受け、
仕方なく、生産中止に追い込まれた。今回、住民すべてが強奪したので、
台湾側が賠償請求するのは難しい。

このように、環境保護だとかいって強奪することができるのだ。
中国人の中にいる「虎人」はおそらく多い。彼らは、人を人として見ず、他人の
財産を尊重しない。法律も全く知らない。ただ打ち壊して、奪い取りたいのだ。
こういった点から私はいいたい。中国というのは全く持って「虎人国」だと。


734 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:07:16
>723
そんなベトナムでも中国人がベトナムから日本人でてけー、ってデモやったらしいよw


前どっかで中国人の人間性に関する読み物を見たんだけどどこだったかな。
中国人が何故嘘や誇大表現をするのかが書かれててすんげー納得した。
海外の人にもわかってもらいたいな。

735 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:08:42
台湾の新聞コラムより一部抜粋
ttp://www.southnews.com.tw/specil_coul/taiman/00/0039.htm
【警告!中国には虎がいるから注意!】【南方快報コラム】 A

この「虎人国」、野性的なだけでなく滅びることもなく、「人を騙して」喜び、
常に騙していいとこ取りをして、やってくる子羊を口の中に放り込み、元手が
とれることはない。いつも、自分たちは文明のある伝統的な国であるといい、
五千年の歴史があると言う。しかし、表現できることはというと、「野蛮な特徴」である。
彼らは「虎の威を狩る狐」というのが好きで、
ややもすればミサイル、核の銃弾を持って恐喝して、ぶちのめしてやると叫び、
心の中では外国に移住することを考えている。

台湾にも多くのバカがいて、虎穴にはいらずんば虎児を得ず、などと思い、山に
虎がいることをはっきり知っていながら、虎の住む山に行くのをえこひいきして、
結局一歩一歩落とし穴に近づき、最後に空腹な虎に飛び掛られるのだ。運のよい者は
台湾に逃げ帰ってくることができるが、運の悪い者は放浪の身になって帰ってくる。
もし能なしが九死に一生を得るとしたら、根本的に彼が「悪人の手先」だからだ。

※台湾人の経営者はここ数年強盗で何人も殺され、
最近でも実業家の許氏が人質をとられ、中国政府から脅迫されている模様。

736 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:09:10
↑大西の記事はそのまま信用しちゃダメだよ。
さりげなく、印象操作してるから

737 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:10:19
大丈夫。
大西の記事なんか元々信用してないから。

738 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:10:20
>>719
あなたは朝鮮人ですか?
そういう扇動的な書きこみはいかにも朝鮮人っぽいですね。
まともな日本人なら、かなりこじつけた数字であると簡単にわかりますが。

739 736 sage 2005/04/18(月) 15:10:32
>>735のことじゃなくて、その前の NewYorkTImesの記事ね

740 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:11:47
>>738
内部分裂を狙ってるように見えるから煽るの止めれ。

741 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:15:04
まぁ中国板とかでちゃんころとか死ねとか書いてるようなのは
間違いなく日本人ではないね。


742 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:16:56
北米板なんかに行くと、
アメリカの奨学金制度の恩恵にあづかった日本人けっこういるよ。

743 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:19:03
>>723
海外に訴えるなら、
すでに2国間で完全に解決した問題を、自国の都合でいいように
蒸し返すチャイナとコリアは国際常識のない基地外国家、という
ところでしょう。チャイナは嫌いな国には常にこういうことをやり続けていると。
100−70年前に列強国が軒並み同じことされてるんだから、理解されやすいかも。

この辺の事実関係をきちんと訴えたらおかしいと思う人も増える。はず。


744 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:20:57
台湾人は偉いな
朝鮮人が同じ状況なら「被害にあったのは日本のせいニダ」とか絶対言ってるよ

745 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:22:04
>>742
日本人留学生が「アメリカは日本人の戦争犠牲者に詫びろ」とか言って暴れたりしますか?


746 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:24:27
>>700

国費留学と私費留学の区別もつかないカス
日本に留学にくるのは中国人としかいないと思っているアホ

747 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:25:49
>>745
中国人留学生が「日本は中国人の戦争犠牲者に詫びろ」とか言って暴れたりしますか?

748 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:30:02
何かとドイツを引き合いに出すよね。
みんな同じこと言う。

749 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:30:10
福岡で一家が惨殺されたのをもう忘れたのか

750 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:33:43
林思雲「中国の民族性から見る中日関係――中国人の“避諱”観念と虚言」
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2005/c20050328.htm

これだ。
非常に興味深く、中国人の考え方なんかがよく分かるのでみなひゃんも
一度読んでみるといいと思う。

751 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:34:44
>>749
いいからニュー速に帰りなさい。

752 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:36:23
ニュー速のスレスレストされたw

753 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:37:19
>>748
わたしアメリカの大学で中国人(大陸から)の先生が教えてるクラス取ってるけど
「ドイツはちゃんと戦後の反省してるのに日本政府はなってない」
みたいなこと言われた。
「ドイツはユダヤ民族を根絶させる計画があったけど
日本には中国人皆殺しにするような計画はなかった」
「戦後補償、ドイツは国全体として責任取ったわけじゃなく
全部ナチスのせいにしただけ」
などとは反論できかった・・・

754 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:38:22
>>747
中国人留学生が犯罪を犯せば、開口一番「日本人はもっと悪い、先に謝罪しろ」
「日本の物価が高いから学費が払えない、金が欲しかった」

なにかあれば、暴動とまでいかなくてもとりあえず日本のせいにしますね。

>>748
もし、ポーランド人が同じ事したら軽蔑するのにね。。。

755 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:38:32
>>748
ドイツの相手は中国共産党とその愉快な仲間たちではありませんでした。

756 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:40:14
この状況で中国人留学生を擁護してるやつって何?

757 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:40:54
それが一般的な日本人だろうね。
海外留学生のディスカッションのクラスなんかでも
中国人と朝鮮人は激しく自分の主張を通そうとするけど、
日本人はそういうの引く傾向にあって、
ラテン系はまーまーいーじゃんみたいな感じだって。

758 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:42:06
>>756
そういうあんたは何?

759 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:42:47
海外で日本人の学生が頑張ってる、ってどっかのプログだかで紹介されえたね。
その後どうしただろう…

760 753 2005/04/18 (月) 15:43:47
>>757
でも違うクラスで(アメリカ人の先生)南京大虐殺の話になったときは
なんとか反論しました。(アイリスチャンの本が教科書に使われてた)

761 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:44:23
暗黒大陸中国の真実  ラルフ・タウンゼント  1933年

中国中央政府に盗賊団や学生放火魔を取り締まるよう要請しても期待できない。
しかし、役人に「アメリカ資産に手出しをするな」とお触れを出させるくらいの
ことを要求する権利はある。しかし保護に努めるどころか、過激排外学生におもねり、
略奪を奨励する政府である。略奪行為の多くを私はじかに知っているのであるが、
これに加担した政府役人でも何のお咎めもなし。全在中国領事館を調査したら、
1927年に国民党が政権を握ってからの略奪事件だけでも数千件にも上ると思われる。
アメリカの建物に火をつけたり、商品を堂々と盗んでも逮捕するわけでも何でもなく、
奨励するかのように役人が匿う


暗黒大陸中国の真実  ラルフ・タウンゼント  1933年

中国人は世界に冠たる詐欺師、ペテン師である。アメリカ人に略奪から人殺しまで
何でもしながら、責任逃れだけは上手である。国全体が乱れていようが
構わない。しかし、無政府状態で国が乱れていようとも、権力を握っている軍、役人に
その気があれば何かできるはずである。しかし、自主独立の気概のない国の常で、
問題が頻発すると、権力者は外国に責任転嫁するばかりである。「食料を強奪する帝国
主義国打倒に全力を尽くせ」と、来る日も来る日も貼り紙をし、ビラを撒いて
扇動しているのは、何を隠そう中国政府自身である。そして暴動が起こると、
「当局には一切責任はございません」とするのを茶番と言わず何と言おうか。




英語圏の人間に対して効力を発揮しそうです。
アメリカにラルフ・タウンゼントの再評価と、中国の対外謀略の事実を思い出させましょう。

762 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:46:39
>>634
はっきり言ってそれはチョン紙の援護記事。
その記事が韓国で出る事により1番特をするのは大西哲光。
今まで散々自分の偏見と特段による親韓反日記事を書いて来て、
このスレの住人達を含む多数の日本人からNYTimes側へ苦情が入ってると思われ、
そのチョン記事が出回る事により、チョンからNYTimesへの苦情も殺到しそれにより、
もしかすると編集部に可也のバイアスが掛かってると思われていたが、
中立だと思われ大西への上からの圧力が緩くなります。 今まで俺達がやって来た抗議活動がチョンの苦情で水の泡になりかねない。
+、元記事の本質を読めない日本人が大西も偶に良い事言うと騙されます。
今まで散々100以上の日本叩き記事を書いてるんだから、急に変わる訳無いだろって。
大西の記事を何度も読み返したが、結局日本批判の記事としか思えないんだけど。
ググニュースから入ればそのまま読めます。

http://news.google.com/news?hl=en&ned=us&q=In+Japan%27s+New+Texts%2C+Lessons+in+Rising+Nationalism&btnG=Search+News

763 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:47:18
>>753
おまえも日本人なら
その先生にちゃんとこれまでの歴代総理の謝罪回数とODAの援助額を突きつけてやれよ

764 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:51:19
あぁ欧州の反応とか見てると
やたら日本とドイツを比べるよね。


765 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:51:31
それはアメリカ人と同じ土俵に立って、
勉強やスポーツなどで、他のアメリカ人よりも優れた結果を残したから貰えてる訳で、
外国人を優遇した枠で貰ってる訳ではない。

766 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:53:56
カナダにいたからなんとなくわかるよ

とにかく中国人はウジャウジャいるの
クラスの半数近くが中華系で中国語が飛び交ってる
もう歴史的事実や理屈なんか関係ない感じ
で、中国人同士融通しあう
あれで声を上げるのは勇気いるよ
とくに先生に対してやったんだから>>753は仕事をしたほうだと思う

767 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:54:30
少し逸れるが北京オリンピックも反対しないか?

IOC ご意見送信フォーム
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req


768 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:54:48
>>アイリスチャンの本が教科書に使われてた
終わっとるな…他の先生にでも抗議すべし

769 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 15:54:51
欧州の一般層はドイツが国家謝罪をしてないのを知った上で比べてるのだろうか

770 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 15:57:25
>>763
それだと日本がジェノサイドに加担した事になる。
謝罪の必要がないのに謝罪をしたことも明確にしなくてはならない。

771 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:00:36
>>768
その系等のDQN教師海外では多いよ。
北米の公立小中高教師なんて、低賃金で労働条件も厳しく、
DQNの巣窟。 
だからレイプオブ南京をドキュメンタリー本で、
フィクションでは無いと思い込んでる馬鹿が多い。
一応有った事に元付いて作ってはいるが、全く事実とは異なるハリウッド映画みたいな本なのにね、


772 753 2005/04/18 (月) 16:06:05
>>763
白人ばっかの学校でクラスでいつもアジア人一人で、
そんなとき初めて持ったアジア出身の先生のクラスで嬉しかった。
英語もそこまでスラスラじゃないけど教えることに一生懸命頑張ってて
勝手に自分すごく親近感を持ってただけに複雑だった。
そのクラスは短期クラスで数週間前に終わった。
そしてその直後に中国でデモが起きた。
これからペイパーがE-Mailで返ってくるからそれに返信でもして反論しようかな。


773 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:11:44
>>772
教師は真実を知るべきだからな

774 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 16:14:39
日本国サイコー。
絶対負けられない戦いだ。
日本人が一番。
日本は神の国。

775 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 16:17:42
ttp://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/    ヒロさん日記

英国在住、翻訳通訳経験有りの元新聞記者がBBCの
歴史論争に参戦予定とのこと。

776 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:19:54
うす、ニュース速報から来たんだけど、
どうゆう活動をしてるのー、ここは?
(北米からです)

777 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:20:25
頑張れ日本

778 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:23:09
>>776
納得の行かない海外メディア記事などに、地道に反論を送って訂正や削除をさせたり、
海外(英語)掲示板で中韓人の飛ばす捏造電波書き込み等の嘘を暴き論破します。



779 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:24:40
じゃあ、Yahoo.com のチャットルームにでも行って来ようか?

780 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:26:15
>>779
お願いします。


781 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:27:20
>>776
「どういう」
ちゃんとした日本語使わないと忘れちゃうよ。

782 515 2005/04/18 (月) 16:42:53
おはようございます。
BBC Worldに今日電話するものです。
ウィリアム・ホースレイ記者の記事、関連リンク貼っていたくださった方々のおかげで南京証言をしている人たちの記述を読みました。
そうすると、どうも日本でこの記者が出くわした南京虐殺の証言って”Rape of Nanking”と蒋介石の「日本国民に告ぐ書」というのに非常に酷似しています。
テキストブックの記述も事実相違な事が書かれているので、今、この記者のクレディビリティも強く糾弾しようとない頭を振り絞って会話想定しています。


783 515 2005/04/18 (月) 16:47:45
あ、すいませんあまりの憤りで言葉が抜けてましたw

南京虐殺の証言って”Rape of Nanking”と蒋介石の「日本国民に告ぐ書」というのに非常に酷似して

南京虐殺の証言って”Rape of Nanking”と蒋介石の「日本国民に告ぐ書」からの文面からのものに非常に酷似して

です。
本当にあの記者の記事まるきり取材なぞしないで書いてるんじゃないかと思うんですが。


784 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 16:53:23
515さん かなり頭に血がのぼっているようですが
感情的になったら相手の思うツボです。
相手は何も知らないのです。イチから丁寧に教えてあげてください。

785 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:54:57
>>782
是非頑張ってください

786 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:57:02
>>783
本当に丸々コピペで有るのであれば大問題ですね。
BBCがの責任がまた問われると思います。
可也捏造の可能性が高いのであれば、
他の英国メデイアにその部分をきちんと指摘して、
BBCがコピペの捏造記事を書いてるみたいだと通報するのも良い手段でしょう?

787 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 16:57:54
会話録音しておいた方がいいかもw

788 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 16:59:24
>蒋介石の「日本国民に告ぐ書」
なんか515さんってすごい教養ある人っぽい。。。
それともこの業界じゃ有名な本なのかな。

789 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:04:04
>>787
英は知らないけど、
米だと相手に録音しますと言って許可を貰わないと、録音をするのは違法。
日本とは海外では法が違う場合が多いので、安易にそう言う物を薦めない方が良いかと?

790 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 17:10:15
すごいな515は。がんばって欲しい。
俺も英在住だけど意見を投稿するのが精一杯だった。何回も送って
全部ボツだったけど。
イギリスや他のヨーロッパ諸国在住の日本人はそういうことに関して
無関心だと思ってたから、515の行動力を見ると励まされる。

791 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:12:19
>>789
へーそんな法律あったんだー。
じゃあ浮気の証拠とか脅迫の証拠とかどうすんだろ?

792 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:13:46
>>789
盗聴法とかは?

793 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:15:44

October 20, 2004
『レイプ・オブ・南京』をめぐる二つのエピソード
ttp://munaguruma.air-nifty.com/blog/2004/10/post_8.html

むなぐるま
アメリカ在住の研究者(の卵)による日常観察・オピニオン系Blog

794 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:18:12
アイルス・チャンの『南京大虐殺』は「どこでも歓迎、喝采を受けた」とTIME
米国がなぜこの中国の情報操作のための偽書を広く受け入れたか
ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000776.html

なぜ米国がこの陰謀に加担したのか?
その動機が改めてわかった。今週のTIME(11月22日号)である。
 
「アイリス・チャンが残した業績は日本軍がいかに残虐な行為を南京でなしたかを歴史的資料を探し出し、
その数は廣島、長崎の原爆の犠牲者よりもおそらく多いとした点だ。アイルス・チャンの『南京大虐殺』は
どこでも歓迎、喝采を受けた」

米国のホンネがのぞいた。

 無辜の民、非戦闘員を虐殺した米欧は、自分たちもやったのだから日本もやったに違いないという推定で
中国の謀略放送に、意図して乗っかったのである。

廣島長崎どころか東京大空襲も全土空襲も戦時国際法違反である。

 中国国民党と同様に米国は、いまも依然としてそれをすり替え、日本に反米感情を起こさないための情報
操作に利用した。おっちょこちょいのステフェンアン・アンローゼなる批評家は「アイリス・チャンはたぶん最も
優れた若い歴史家であろう」と絶賛していましたっけね。

ちなみに彼女の二作目の『米国における中国人』は歴史的記述が主観的すぎ、誤りが多いと批判していた
のもTIMEでしたが。

 二作目は中国移民がアメリカで如何に差別されたかを記述した作品、今度は米国が都合が悪いと判断し
たのだった。

795 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:22:07
>>791
公共の場では別物
特殊な例として、ワシントン州では盗撮で捕まった連中が
公共の場で写真を撮影するのは自由と言う理由で無罪になってる。

>>792
余り詳しくしらんけど、警察とかじゃないと違法じゃないの?
探偵とかがやっても、やってる事を表に出せないのでは?

796 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:22:44
あの嘘つきアイリス・チャンがアメリカで英語の新刊
なぜ「TIME」が大きく紹介するの?
ttp://www.melma.com/mag/06/m00045206/a00000461.html


平成10(1998)年12月1日放送(日本ではBS-7chで12/2深夜に放送)
アイリス・チャンと斉藤邦彦駐米大使の討論
ttp://jpn.dyndns.ws/~nanking/books_changtv98.html

797 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:32:19
「対支那用資料1」
「日本軍が支那駐屯の権利を得るまで」の巻。

●北清事変(義和団事変)
1899年義和団は扶清滅洋を唱えて山東省に排外運動を起こし、
1900年に入り山西省、満州にまで波及した。、
その後義和団は、キリスト教徒を殺害し、鉄道、教会、電線など西洋伝来
のものを破壊した。
(義和団は宗教的秘密結社で義和拳とかいう拳法を習い、
熟達すれば銃弾、刀剣をはねかえすことが出来ると信じていた。単純にいうとカルト)

●義和団は1900年4月に北京に入ったが、西太后は義和団を義兵とみなした。
そして、1900年6月には日本公使の杉山彬(すぎやまあきら)や、
ドイツ公使のケテラーが殺害された。
杉山は遺体を切断され、心臓をえぐりとられていた。

798 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:32:56
●1900年6月、
義和団は北京公使館区域(4000人以上の各国外交官、居留民、護衛兵、キリスト教徒が居住)を包囲し、
清国は列国に対して宣戦布告した。7月の時点で公使館区域は義和団と清国官兵合わせて数万人に包囲されていた。

●日本は慎重な態度を保ってきたが、英国から4度にわたって出兵要請がなされて遂に、
列国の希望と承認のもと日本軍を派遣することを決定した。

●1900年8月14日、日本軍を主力とする8カ国連合(米英仏露など)は北京公使館区域を
義和団、清兵の包囲からから救出した。翌日西太后は北京から脱出した。

●1901年9月、義和団最終議定書は連合11カ国と清国の間で調印され、
北清事変は決着した。この議定書では各国が天津、タンクーなどの
12箇所の地点を占領することを承認した。

つまり、日本軍を初めとする各国の駐兵権は議定書に定められた正当の権利なのです。
支那駐屯軍は正当な権利。これが重要です。
後に盧溝橋での支那側から不法射撃を受けた日本軍ですが、この条約によって日本軍は正当な権利として駐屯していました。
日本軍は英米仏などと共に「仲良く」出兵したのです。
第三者面して日本を批判している欧米マスコミがあるようですが、共に出兵したことを忘れさせてはいけませんぬ。


■参照◎日本軍の規律を絶賛する英紙
「8月25日付ロンドンタイムズ社説」
公使館区域の救出は日本の力によるものと全世界は感謝している。列国が外交団の虐殺とか国旗侮辱をまのがれえたのは、
ひとえに日本のおかげである。日本は英米の列強の伴侶にふさわしい国である。

「8月18日付スタンダード紙社説」
義和団鎮圧の名誉は日本兵に帰すべきである。誰しも認めている。
日本兵の忍耐強さ、軍規の厳しさ、その勇気は真に賞賛に値するものであり、かつ他の追随を許さない。

799 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:33:21
■【まとめ】
北清事変(義和団事変)が起こり、外交団、居留民を救うために日本を含む連合軍が支那に出兵し、公使館区域を救出。
議定書で日本を含む各国軍隊が駐屯を認められる。(また、義和団の鎮圧での日本軍の働きが日英同盟を決定付けたと言われています。)

それが、その後の支那側からの攻撃(盧溝橋、上海)支那事変勃発につながっていくわけです。
要するに、支那事変は支那の日本に対する侵略(aggression)です。

ところで、日本で使われる「侵略」の定義と欧米での定義が異なるようです。
本来、侵略=aggression=先制攻撃なのです。
1977年国連総会議決でも「侵略者」=「先制攻撃した側」であると決議された。

800 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:34:10
ハン板に
論破できる資料あったと思う。
まとめサイトとかも。

801 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:34:54
このスレにいるサーウィッは手を上げてくださーい。

802 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:35:02
少なくとも、義和団事変後の日本軍駐屯までについて支那に文句を言われる筋合いはない。

803 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:35:27
HAHAHA!日本大使は残虐行為を認めてるんじゃん!

 「日本としては、日本軍による残虐行為や暴力行為が有った事は認めております。
 そしてこの事について、大変申し訳無く思っております。
 傷付いた方々の記憶は、なかなか癒えないものでは無いという事も理解しております。
 私個人としては、これは日本人が長い間、背負って行かなくてはならない重荷だと考えております。
 南京で何が起きたかについては、日本は不幸な出来事が有った事を認めています。
 日本軍による暴力行為が有りました。
 また、日本の学校の教科書の事ですが、私が調べた20冊ほどの教科書では、どれも南京での出来事を取り上げています。
 日本が若い世代に対し、過去を隠そうとしているというのは、これもまた全く誤った認識なんです。
 実際はむしろその逆で、戦争中に何が起きたかを積極的に若い世代に教えているんです。」

804 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:37:41
阿南か。チンコ握られてるな。

805 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:43:03
>803
残虐行為がゼロであった戦争をあげてみな。


806 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:43:38
日本人が支那人に殺害された通州大虐殺、済南大虐殺などについても
詳しくとりあげないとね。

阿南だけでなくチンコ握られているのはたくさんいる。
なぜか、共同通信の社長だかが支那にいってあっちのトウカセンだったかと会談してるし。
朝日新聞の社長は国賓待遇ともいうね。

807 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 17:49:21
一般人が自分の会話録音して違法な訳ないでしょw
んなもん、裁判で証拠になるかどうかって程度の話だ。


808 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:57:16
Yale Center for the Study of Globalization
David McNeill and Mark Selden are coordinators of Japan Focus, an e-zine on Japan and the Asia-Pacific:
http://japanfocus.org →Asahi Shimbun, Nationalism and the China-Japan Conflict
McNeill, a Tokyo-based journalist, writes for The Independent of London. Selden, professorial associate, East Asia Program, Cornell,
is the author of China in Revolution: The Yenan Way Revisited.


http://yaleglobal.yale.edu/display.article?id=5552

Asia Battles over War History
The bitter legacy of the past looms over Tokyo's plans for the future
David McNeill
Mark Selden
YaleGlobal, 11 April 2005
If Tokyo can afford to ignore the anguished keening of Gil Won Ok and her dwindling fellow survivors,


809 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 17:58:41
イギリスBBCのサイトで
今回の中国での反日暴動(?)についての意見を
募集しています。↓

http://news.bbc.co.uk/1/hi/talking_point/4436425.stm

810 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 18:04:11
>>515
旦那にルーシー・ブラックマン殺しの織原城ニ(金聖鐘、Kim Seon-Jeong、キム・ソンジュン)は、
コリアンだと伝えて置いて下さい。
少しでも朽ち込みでUKで真実が広まればと思います。

811 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:13:59
The Rape of Japan

なんて反論本出したらウケるかも。

812 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:17:31
マサカ(・ω・;;)!?日本の神、田代が逮捕された隙を狙っての反日活動か?

813 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 18:30:40
>>706 その「カチン」とかいうやつの英語サイトないの?興味ある。
>>750 非常に参考になりました。
で、
中国人の広めた嘘が世界では真実になる。また、
朝鮮人の大きな声が世界では真実になる。
これにどう対処するか?

>>764 おれドイツの状況とドイツの戦後の対処の仕方って
全然わからんから、ぽかーん・・・て感じ。どう違うわけ?

>>782 頑張ってください。御苦労さまです。

ひとつはやつらみたいに、大声で大量に繰り返し、繰り返し、繰り返し、
やることかな?

814 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:31:50
>>789
そうなの?
48hrsとかよく隠し撮りしたの番組で使ってるじゃん。
隠し撮りはよくても盗聴はダメなのかな。

815 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:35:25
>>811
m9(・∀・)ソレダ!!

816 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:38:03
満蒙開拓団虐殺の英語本出してくれ。
特に長野県民はいろいろ言いたいことあるはずだ。

817 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:40:14
録音についてのアドバイス。

一言メモ取りますねって言えば録音しても大丈夫かと。

同じように、面と向かって対談する場合とか、
記録取らせてもらいますねって一言言いつつメモ帳を手にして、
こっそりビデオを隠しておいて録画してても問題なかった筈。

抜け穴ってやつですな。

818 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:42:02
メモ取りながらなのでゆっくりしゃべっていただけますか?
みたいな感じでもいいのかな。
細かい言い回しまではわからないけど、
相手に記録してる事が伝わればOKだったと思った。

819 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 18:42:06
>>817
言い方を代えて、相手に気付かれずに了承をとる手ね。
米国企業がよく使う手だな。

820 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:42:44
ドイツはユダヤ人への個人補償をおこなったが、
周辺国への戦争賠償はいっさいやってません。

日本は戦争賠償と和平条約をほぼすべての国と締結し、それがすんでないのは北朝鮮だけです。

821 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:48:52
だから、裁判でもやるんじゃなきゃいちいち許可なんぞいらないって。

822 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 18:49:39
北京オリンピック反対メールを送ろう!!!
IOCへのメールはここ!!!
http://www.olympic.org/uk/utilities/registration_uk.asp?prm_action=req

オリンピックのスポンサー
http://www.coke.com/
http://www.atosorigin.com/corporate/default.html
http://www.ge.com/en/
http://www.kodak.com
http://www.lenovo.com/
http://www.manulife.com
http://www.mcdonalds.com/
http://www.omega.ch/
http://www.panasonic.co.jp/global/top.html
http://www.samsung.com/
http://www.visa.com/


823 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 18:51:15
>>821
許可を貰わないと、相手に訴えられるリスクが有ります。

824 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:52:37
>>823
じゃあネットで流すつもりなのか?

825 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 18:54:34
>>820
日韓基本条約
http://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html
 第三条
 大韓民国政府は,国際連合総会決議第百九十五号(III)に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。

全て終わっていると主張することも論理的には可能です。

826 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 18:56:10
>>821
ちゃうちゃう。
証拠能力もない証言なんか、相手にとっては痛くも痒くもないって事だ。
こうやって搦め手で相手が捏造できないようにしていくんだよ。


827 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 18:57:12
>>824
なんで何時までもそんな事に反論してるの?
BBC側の捏造が有った場合、許可を取っておかないと使えないだろ。
先の事を考えて万全の準備をするのは当たり前。
それと使う使わないに関わらず無許可で録音した時点で違法行為が成立します。
以上。

828 824 sage 2005/04/18(月) 19:02:04
つーか、馬鹿みたいでさ。
>>827
>BBC側の捏造が有った場合、許可を取っておかないと使えないだろ。

何にどうやって使うんだい?
そもそもそこを明らかにせいよ。
おれはせいぜいこんな会話があったよってここで公開してもらうぐらいしか
使い道は無いと思うがね。


829 824 sage 2005/04/18(月) 19:02:49
>>827
具体的にどんな法律に違反するんだい?

830 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 19:06:27
イギリスでは無許可の録音は"Communications Act 1984" その他において
違法行為とされています。抜け穴があるのも事実。
ただし万一BBCに訴訟を起こされた場合、勝つ見込みはなし。
素直に許可を取るか、メモするかが一番。

831 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 19:06:28
It does not matter how much time passes. No one can ever forgive
what the Japanese did: 340,000 massacre in our capital(Naming at the time)
and not even giving an official apology during 60 years time?
And it's not only about the textbook. And for Western friends,
you should understand that "dignity" or "face" is taking too much
position in Eastern culture, we just want an apology.

G.Han, China

ひょっとして34万人に増えてますか?


832 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 19:11:05
>>828
少なくとも捏造した記者は、解雇または辞任に追い込まれます。
>>528参照)
許可を取って置かないと、もしボロを出した場合には他の英国メディアが捏造の証拠として流せません。
あなたには欧米感覚の常識は全くないみたいですね?
ここではどうやって戦うのか相談してるだけですよ。
録音の件については、知ってて良い知識です。
そうやって煽ったり荒らすのは止めましょう。

833 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 19:12:31
>>824
ホロン部糞チョンウザイ!
邪魔するなよ馬鹿チョン!

834 832 2005/04/18 (月) 19:14:52
>>829
やっぱお前何も知らないんだな。
一々突っ込む質問か?
自分で調べれば直ぐ分る事だろ?
ホロン部員は荒らしに来るなよ。

835 830 sage 2005/04/18(月) 19:14:58
とにかく、515にはがんばってもらいたい。俺も協力できたらいいけど…
沈黙は美徳と考える日本人も、ようやく世界に向かって物が言えるように
なってきてうれしい。

836 824 sage 2005/04/18(月) 19:15:34
>>830>>832
つうかね、相手にこう言ったでしょ?って突きつけるぐらいなら
違法になりようがないでしょ。
ネットで公開すれば別だが、やったところで誰も本人の確認ができないし
んなもん信用しろってのが無理があるでしょ。

まぁ煽るつもりはなかったんだが、子供の戦争みたいで見るに
耐えなかったんだよ。ごめんな。


837 832 2005/04/18 (月) 19:17:45
>>836
>つうかね、相手にこう言ったでしょ?って突きつけるぐらいなら
>違法になりようがないでしょ。

なります。
あなたは、一年程度英か米に住んで修行しましょう。


838 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 19:21:38
その辺で止めときなされ。
こうやって場が荒れるのも工作員にとっては好都合になるよ。

839 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 19:23:10
>>831
誰か人数どんどん増えることに対して反論してないの?

840 824 sage 2005/04/18(月) 19:25:59
>>837
ならないよ。

841 830 sage 2005/04/18(月) 19:32:05
BBCのいういわゆる南京問題の論点をまとめてみる。

・新たな教科書ではmassacreがincidentに置き換わったことの問題点。
 中国人(あるいは多くの外国人)はさらにholocaustとまで呼んでいる。

・日本政府がそれについて謝ったのか否か。

・日本の戦後処理はドイツに比べて劣っているのかどうか。

・南京肯定派唯一の論拠(であろう)The rape of Nankingの信憑性

これらを全て論破できれば、BBCは落ちる。ただしBBCがしっかり検証すれば、
の話だけど。あそこは日本は悪のバイアスがかかってるから、難しいかも。

842 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 19:33:25
林思雲 「中国の民族性から見る中日関係――中国人の“避諱”観念と虚言」
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2005/c20050328.htm
彼らの嘘、誇張についての解説です。

「避諱」は「ひき」と読みます。転じた意味で用いています。
元来、別の意味で用いられています。
「目上の者の本名ではなく、別の言葉で指し示すこと」

843 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 19:39:57
>750
ガイシュツ。

でもそれは本当に参考になった。

844 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 19:42:47
>>842
ただの言い訳で屁理屈こねてるだけだ
要するに嘘吐き民族ってこと



845 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 19:46:48
即席ですが過去ログサイトつくりました。

■海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ 過去ログ倉庫■
http://yu.to/veroah

全部見るといかにこのスレがホロン部ににらまれてたかわかります。w

846 830 sage 2005/04/18(月) 19:46:59
BBCホームページにあるThe rape of Nanjingセクションでは、いわゆる南京大虐殺の
説明がある。ここで主張されている犠牲者の数は25万から30万人、多くが女性か子供。
2万人ほどがレイプされたそうだ。
当時の南京を語る人物としてこの記事で出てくるのは5人。
ニューヨークタイムスのティルマン・ダーディン、宣教師のジョン・マギー
アメリカ人女性ミニー・ヴォートリン、それからドイツ人ジョン・ラーベ。
もう一人、あの有名な東史郎。
南京大虐殺肯定派として肯定的に紹介されている日本人は家永三郎教授。

847 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 19:54:28
物理的に上海のあのデモ隊全員レイプなんてトンでもネー手間ひまだと思うんだけどなぁ。
30万も殺したら1人1分でも30万分。
殺すほうも大変やの。

848 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 20:11:49
雨の友人がメールにこんなもん貼り付けてきましただ。

CONCERNING THE IRIS CHANG BOOK:

Ms. Chang and the publisher carried on an extensive correspondence by
e-mail and by letter, much of which is publicly available. The publisher
found numerous factual mistakes (which many accomplished historians did
as well), not only in the Chang text, but with some photos, which were thought
to have been forgeries. The publisher mostly requested that some notes be
inserted concerning the discrepancies between Chang's text and what some
other historians found.

The overwhelming portion of Chang's text would not have been altered.

But she couldn't/wouldn't accept the proposed compromises, so the book was
never published in Japanese.

BTW: The Asahi Shimbun's Honda Katsuichi wrote an excellent book called
"The Nanjing Massacre", which is based heavily on the diaries of Japanese
soldiers. The book also contains an excellent introductory essay by Frank
Gibney that praises Iris Chang for having put a spotlight on the massacre,
but also points out the numerous deficicincies in her book. Gibney also
documents the many shortcomings of Japanese official apologies, and
emphasizes the many writings available in Japan about the massacre.

PETER ENNIS


849 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 20:14:54
>>846
東京裁判に踏み込まなくちゃいけなくなるが・・・

・マギーは東京裁判で50人近くの暴力・レイプの証言をしているが、
 実際に見たのは1件だけだと証言している。
・彼の写した「マギーフィルム」には殺戮の場面など無く、平和な南京の街が写っている。

・ダーディンは、日本軍南京入城の翌日には南京を離れている。
 彼の記事は全てインタビューで、現地で目撃したものではない。

・ラーベは国民党にドイツ製の物資を売っていた。
 日記は公開前提のものだという話すらある。

・東京裁判の卍会ともう一つの埋葬記録が信憑性に欠ける

・証言した中国人が一の位まで犠牲者数を証言してる。

日本人の方を知らないな・・・?

850 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 20:15:48
>>848
ホンカツにチャンか・・・  先は長い・・・

851 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 20:16:09
本多か・・・orz

852 830 sage 2005/04/18(月) 20:30:50
>>849
東史郎氏は中国ではヒーローと持ち上げられるほどの人物。
従軍経験を元に(?)南京本を出版し、そのデタラメさのゆえ訴訟を起こされ
敗訴しています。これにも懲りず日本や中国を駆け回り、日本軍の残虐さを
触れ回り、頭まで下げているため、中国では有名というわけです。
かの南京大虐殺記念博物館に「東史郎コーナー」が設けてあるところを見ても、
いかに中共に利用された人物であるかがわかるでしょう。

853 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 20:34:13
さっきせっかく調べたのでついでに転載。
慰安婦がどうのこうのって言われたら反論にどうぞ。

> 実は、元慰安婦文玉珠さんは、郵便貯金の払い戻しを求める訴訟も行いました。
>その結果分かったことは、2年半の慰安婦時代に2万6千百45円の貯金していました。
>稼ぎの全部を貯金できるはずはありませんから、
>月に千円以上は稼いでいたという計算になります。
>当時少尉の給料が70円ですので、その15倍の稼ぎがあったわけです。
>2万6千円を持って朝鮮に帰れば、少なくとも家を5〜10軒くら いは建てられた高収入です

854 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 20:37:51
>>852
あー 中帰連がらみの赤化されたおじさんかぁ

855 515 2005/04/18 (月) 20:42:50
515です。
乳飲み子がやっと寝たのでこれから電話入れました。
結果...メール形式ではないと苦情できないみたいで。
で、苦情のメアドにメールしても返信来ないそうです。
で、
www.campeace.org/mediagroup.html
を見つけ、ニュース統括の人にメールしてみろというアドバイスが書いてあったんでこれから書いて送りますorz

期待させてごめんね。
でもメールのやり取りなら記録残るから安心か。
無視される可能性もあるけど、それならそれでオフコムやほかのメディアウォッチ団体に苦情出せばいいのか。

つづく


856 515 2005/04/18 (月) 20:45:10
苦情のフォーカスポイントは次の3点です。
1)トーキングポイントでの投稿の反映が中国人に偏りがある。
  特に、ある時点で中国本土からの投稿がないから言論統制されていると指摘があってから中国本土からの投稿が数多く反映されるようになった。
  日本人もかなり投稿しているが反映されているのはわずか。
  日本人宛にサラブラウン記名の話を聞きたいというメールが来た。たまたまその方は自分より英語に堪能な日本人数人を紹介したが、その後何の連絡もな し。
  公平なバランスを本当に意識して運営されているのか?



857 515 2005/04/18 (月) 20:46:32
つづき

2)ウィリアムホースレイ記者の16日付けの記事。
  One sign is the Japanese authorities' approval of several new school history textbooks written by known right-wing scholars.
  は明らかな間違いこれだと何冊も有名な右翼系の学者によって書かれた教科書があるということになる。
  これは次のラインでOne book which has angered the Chinese failed to make...とフォローされているので間違いなくそう読める。
  そしてここ、By chance I came across this testimony of a Japanese army veteran who was there.
   "No matter how young or old, none of the women we rounded up could escape being raped. Each one was allocated to 15 or 20 soldiers for sexual intercourse and abuse."
  Afterwards "we always stabbed them and killed them. Because dead bodies don't talk."
  これは記者が証人に会ったのか、書類になっているのを見たのか聞いたのか、自発的に証言に出会ったのか紹介されたのか明記せずに書かれている。
  特派員として日本に行ったのに南京虐殺の信憑性が未だに議論されている事、証人証言の捏造事件があって日本の法廷で否定されている事、
  東史郎氏のような件もあるので慎重に下調べをして取材、掲載しなくてはならないはずなのに何のソースも提示せず”国際的に認知されている”に始まる文 面からは先入観と知識不足に基づいたずさんなレポートにしか感じられない。
  さらにその元軍人の証言は、日本で証人として証言している元軍人達のものとは色々資料を見たが、合致しない。ただ、奇妙な事にアイリス・チャンの "Rape of Nanking"と蒋介石が1938年に書いた「日本国民に告ぐ書」からの文面等に非常に似ている。
  記者が取材を本当に公平な目で見て取材し執筆したのか?
3)BBC Chinaについて。  
  Jap等の日本人に対するracial slurがまかり通っているようだ。
  何故? 

858 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 20:46:58
乙です!

859 515 2005/04/18 (月) 20:47:36
つづき
つづき

長くなってしまいました。
異常が苦情を入れようと思ってた事の趣旨です。
これからメールがんがります。
外務省ともしかしたら安倍議員、はては送ってどうなる?とも思うのですがイアン・ダンカン・スミスにもメール入れてみようかと思ってるんですが、どう思い ますか?

今、気付いたけどBBCには東氏の証言が南京虐殺の裏付けになってるのねorz
そうしたら東史郎裁判の訳して貼付けもしないと駄目ですね。うー大変だ。
でもがんがりまっす。

860 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 20:51:47
乙彼様です。 ホント頭が下がります。 
よろしくお願いします。

861 830 sage 2005/04/18(月) 20:54:55
>>859
515さん、ご苦労様です。電話での苦情は受け付けないということで、
メールだったら自分も送ってみようか、と考えています。
自分もイギリスにいるのですが、多くの日本人が無関心、あるいはBBCや
中国人の言い分をそのまま受け入れているのを見て、もどかしく感じています。
問題は、海外メディアの偏向報道だけでなく、日本では明らかにrejectされるべき
意見が海外では正論よりもより大きな声となっていることですね。
真実は黙っていても伝わる、というこれまでの態度は反省すべきだと思っています。

862 515 2005/04/18 (月) 20:55:39
はー、なんだか普段こんなに力入れてにちゃんした事ないから最後はへにゃららな文になってしまった。
すいません。

因にイアン・ダンカン・スミスは追い落とされてしまったけど、元保守党当主。曾祖母が日本人なのですよ。
で、BBCの報道偏向に憂慮するという事で日本人繋がりで話だけでもいいから聞いてちょうだいな、もし。
とメールしてみようかなと思ったんです。

863 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 20:57:21
>>706に興味をもって調べてみたけど、
カチンの森事件とイエドバブネ村事件を混同しているな。

カチンの森事件はナチスによるポーランド人虐殺事件とされてきたが、
1985年頃ドイツ法医学委員会の調査により、ソ連の仕業と判明した事件。

イエドバブネ村事件はナチスによるユダヤ人虐殺事件とされてきたが、
2001年ポーランド政府の調査によって、ポーランド人による虐殺事件と判明した事件、だ。

わかったことは敗戦国はいろいろ冤罪を押し付けられるということだな(´・ω・`)

864 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 20:58:31
ダンカンさんは前保守党党首ね

865 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 20:58:59
Impressive!

866 830 sage 2005/04/18(月) 21:05:16
正直ダンカンスミスは総選挙で多忙のため、相手をしてくれるかどうか
わかりませんが、外務省や安倍さんに送るのはいい考えだと思います。
BBCでは、安倍さんを右翼政治家と紹介してますね。これについて
文句を言うのも手だと思います。

867 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 21:07:13
>>515
お前さんGJ過ぎ。
目の付け所も面白くていいね。
非常に参考になるよ。

気が向いたら電突スレにも投下してもらえるといい刺激になるかも。

868 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 21:08:32
害務省は何もしてくれなさそう・・・

869 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 21:18:19
>>855激しく乙
結果レポもよろしくお願いします。

870 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 21:20:35
>>868
してくれない、じゃなくて、やらせるのは国民なのです。
ばか外務省にプレッシャーをかけませう。

871 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 21:25:43
日本の教科書はけしからん、反省していないと思うのは
中国がそう主張しているからという理由からだけではありませんか?

いくら日本が謝り賠償金を支払った所で、中国政府がプロパガンダのために
それを隠蔽し、世界に宣伝すれば全て無かった事になる、それだけではないでしょうか。

これだけじゃ駄目?

872 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 21:26:15
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1113821424/

Super Fucking Middle-aged Chink attemted to Rape a Japanese girl.

WE MUST NEVER FORGIVE CHINK!!

873 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 21:27:02
>857
ちょっと話題から外れるけど。
イギリスにおいて、「Jap」は人種侮蔑表現だと思っているのかそもそも怪しい。
ゲームなんだけど日本向けでもJapと表記してあることあるし、
他にも特に日本を貶める内容ではないところでもJapと書いてあるのを見かける。

日本人が外国人を外人と略すとき大半は侮蔑などしていないのと同様、Japは、イギリスにおいては、単なる略
のような希ガス。米国は半々かな?

あんまり頓珍漢なことを追求すると、「コイツなんでも文句いいやがる奴だな」と印象もたれて返事が来なくなってもつまらん

### 中韓がJapと書く場合は、経験上、その内容はほぼ100%侮蔑だな。

874 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 21:40:12
LDCE
Jap / d?ap / [countable] taboo
a very offensive word for someone from Japan. Do not use this word.

875 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 21:42:34
>873
でも日本でわけも分からず「部落部落」言うようなモンでしょ?
言ってる奴の程度が知れるよね。っていう。

876 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/18(月) 21:43:48
515氏へ
ムリせずがんがって。
FTとか豪の新聞社へいくつか投稿しましたが
なかなか採用されんね。

ttp://www.sankei.co.jp/news/050418/sha091.htm  人

877 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 21:48:05
戦前といっしょ。
支那に情報発信力で負けてんだよ。

戦前
日本の報道機関を使って大陸投資を鼓舞
 ↓
民衆の日貨排斥運動を煽ることで企業に圧力
 ↓
世界中に日本非難を発信
 ↓
邦人虐殺発生するが保護しない
 ↓
日本やむなく軍隊を派遣
 ↓
支那の内戦に巻き込まれる


878 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/18(月) 21:55:15
毛沢東が日本軍を評し
軍は強いが独りで闘うため仲間を得られないところの弱点あり
みたいなこと言ってます。ヒントがあるように思う。
ちなみに周恩来の方が政治家としては好き(まおは人民殺しすぎ)

879 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 21:56:30
日本の情報を大切にしないのはこの国の民族の遺伝子だからな・・・orz
だから政治家はしっかりしてないと小泉とか町村とか細田ではダメ
最低安倍晋三・石原慎太郎ぐらいのレベルがないと

880 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 22:12:44
外国も紹介できる質の高い論文は下記のアドレスにある
みんなが、この国の国民であることが誇りに思えるように
この国の誇りを意図的に歪曲する勢力と戦おう

ttp://www.interq.or.jp/sheep/clarex/
ttp://www.nc4.gr.jp/


881 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 22:15:19
日本国サイコー。
日本は神の国。

882 kopipe 2005/04/18 (月) 22:17:07
国籍によってどうこうとは決められないが、自分が見た感じでは
西欧(特にドイツ)と韓国、そしてよく喋る華僑以外は日本に同情的だと思われる。
私も某北米アニメサイトで華僑の妄言を粉砕しております。
基本的に連中の論法はナチスと日本を比較する手法ばかりなので、
ナチスと軍国主義の違いを知っているか、扶桑社の教科書を読んだこともないくせに、
あとは天安門とか大躍進、チベット台湾あたりで駄目押しすればKOできます。
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_War_Apology_Statements_Issued_by_Japan
のリンクも有効なので使ってください。破壊行動を行うチャンコロどもの画像を
併用するも良し。但し過激な南京否定論に走ると戦争犯罪の論争になり悪循環なので
あくまで今回の教科書騒動の不当性と暴動非難に集中するのが良いと思われます。
Racialという言葉にアメ人は反社会性を感じるので、Racial Violenceを強調しましょう。

少なくとも大多数のアメリカ人は問題の所在が中国にあると明白に
理解している気がします。結局チャンコロはどこに行っても口だけ達者な糞豚。
15歳以下のアメリカ人はみんな日本文化に洗脳されて親日だし、日米同盟万歳だな。

883 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 22:20:08
・憲法9条を改正しよう
・小中学校の教科書にペンキで塗られた領事館の写真をのせ,
如何に中国人が野蛮かを子供たちに教え込もうが〜

みてろよ中国人,絶対許さんぜよ。


884 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 22:20:46
【オーストラリアのスタンス】(ジョン・ハワード首相)
オーストラリアは日本の常任理事国入りを支持、今までもいいパートナーである。
一方中国には多少の警戒心も垣間見えます。
これから中国・日本・アメリカ歴訪に出発します。
Japan and China a tough balancing act for Howard
The World Today - Monday, 18 April , 2005 12:18:00
Reporter: Eleanor Hall
http://www.abc.net.au/worldtoday/content/2005/s1347606.htm

885 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 22:24:07
結局チャンコロはどこに行っても口だけ達者な糞豚。

日本人サイコー。
日本は神の国。

886 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 22:25:20
極東板より呼ばれて来ました。
皆さんの活動に感動してます。

一つ感じたのですが、皆さんの抗議先は外国メディアですよね。
抗議はメディアが取り上げたくなる情報価値を考慮することが効果的と思います。
曰く、英国では○○と広く認知されていますが実は○○なんです、とか
中国・韓国は言論統制国家であることを実例を示して紹介するとか。
多少扇情的になろうとも外国メディアに価値ある情報として提供した方が
採用確率が上がると思います。

えらそうなことを申し上げてすみません。

時々はスレを拝見して協力しようと考えています。
よろしくお願いします。

887 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 22:27:02
日本は既に17回も謝罪しているし
だからこそ、アジア各国に経済支援をしてきたし
そもそも、日本の歴史教科書は日中戦争の反省の記述ばかりだ。
そこをアピールしないと中国の主張がそのまま世界の常識になってる。

888 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 22:29:06
>>881=885
ホロン部乙

889 誰か聞いてた人い る? 2005/04/18(月) 22:30:34
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113821308/939
939 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/04/18(月) 22:19:49 ID:EYAw79uk
たった今だが、BBCラジオで国辱的インタビューが流れたぞ。
BBCキャスターが北京の日本大使館へインタビュー
問:日本の教科書の記述は正しいと思うか?
答:よくわからない。中国と共同で検討することを提案している
問:中国政府は日本こそ謝罪するべきだと言っているが?
答・何を考えているのかわからない

とにかく、わからない、明確ではない、ばかりの返答でBBCに突っ込まれ放しだった。
情けないインタビューが世界に流れてしまった。「中国の主張する「歴史」は捏造だ。
中国政府、中国国民こそ、破壊活動について謝罪するべきだ」と堂々と主張しろ。
氏名は聞かなかった。クビにしろ!

890 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 22:31:28
>>887
ここの情報を時期と発言者だけでも列記すれば効果的かも。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E6%88%A6%E4%BA%89%E8%AC%9D%E7%BD%AA%E7%99%BA%E8%A8%80%E4%B8%80%E8%A6%A7

891 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 22:35:58
外務省の奴ら、今までの給料全部返せよ。。。

ついでに刑務所にぶち込んでやりたい。。。

892 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 22:40:42
888←バカが釣れたw

893 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 22:47:05
共産主義の中国はもともと資本主義の頭の反米教育を徹底してたはず。
10数年前に中国が経済開放路線にしたときにアメリカを手本にするため、反米教育をやめた。
それだと国内の不満が政府に来てしまうため、反米教育から反日教育に変更。
その時点で外務省は嫌日の芽を刈り取っておくべきだった。

教科書問題に対しても中国が使用率100%の徹底した嫌日が教科書に対し、
問題になってる日本の教科書は扶桑社の"新しい歴史教科書"3冊、使用率0.2%、「侵略」という言葉がただ載ってないだけ。
それだけで教科書の問題が中国に責められている。

中国は日本の侵略を問題にしているが、中国も太平洋戦争後ベトナム、ミャンマーに侵略している。
これだけでも外交の手段はありそうなのに・・・

外務省よ。パーティ三昧でご機嫌取りじゃなく、本当の意味で外交をやってくれ。

894 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 22:49:20
BBCに英版wikipediaのこのページを紹介するのは効果あるかも
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Talk:The_Rape_of_Nanking_%28book%29

The Rape of Nankingの写真はfabricarionだとか色々出てるし

895 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 22:53:37
JTはスレスト祭だな。


896 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 23:02:52

BBCに抗議をするなら日本が英国に好意を持ってることをアピールすると
効果が上がるよ。

日本だって日本を好きな国の言う事は信じたくなるでしょw

897 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 23:04:42
>>892
懐かしい・・・。久々ジャン。元気だったかい?

898 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 23:06:39
Are Chinese racist?
The Japanese text book rarely used
National Uprising
スレストかかったスレ
Japan does have to face uo to the history!
My views on japan have changed
Cool down or more in (Economy)
Forget Taiwan, concentrate on Improvements.
China: inventor or manipulator
How many war apologies should Japan make?
Japanese Reassured of Security
Chinese government capable of handling China-Japan disputes
US Citizens in China Warned (protests)
Hong Kong joins anti-Japan protests
China's history books also leave out some key events, so what is the b
Pictures of riots in China
China's Anti-Japanese Protest
4-16-Shanghai-Anti Japan Protest-Still in Process!!




899 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 23:18:43
はっきり言って、小日本(Xioriben)とかって「JAP」「chinks」とか
黒人に対する差別用語とかと同定義な差別用語でしょ。

欧米系の人々はあまりこのことをわかってないのでは?
漢字圏以外の人に、あのデモの連中はこの様な酷い民族差別用語を平気で吐きながら
破壊行動を行っている連中だって、教えてやったらいいと思う。
で、そんな差別主義者達の行動を中国政府は容認しているんだって。

この事が伝われば、あちらのメディアで見られる、デモに対する同情的な
見方もなくなるんじゃないかな。
もし、欧米で「JAP」「JAP」叫びながらデモしてる連中がいても、
非難されるだけで、決して共感されないでしょ。

小日本=JAPと同様の酷い差別用語ってもっと知ってもらって、
あの連中はそういう考えを持っている奴らだって知ってほしいね。

900 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 23:24:22
「じゃっぷ」が差別語かどうかなんてどうでも良い。
へー、ってな話。勝手に言わせておけ。

901 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 23:24:23
ニューカマーのみなさん
英語わからなくてもいいからとりあえずJapanTodayのアカウント取って。
ここの
ttp://forum.japantoday.com/
Japan Today Forumというタイトルの下の
Registerをクリック
規約に同意Agreeしたらハンドルネームとメアドを入力。
メールが送られてきます。
メールにある一番長いURLをクリック。
これで認証オッケー。

ときどき助太刀頼むかもしれないので保持しておいてねん。
あとLearning Japaneseのところの日本語専用スレッドは日本語でも大丈夫だよ。

902 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 23:31:58
誰か聞いてた人いる?:2005/04/18(月) 22:30:34
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1113821308/939
939 名前:名無しさん@5周年[] 投稿日:2005/04/18(月) 22:19:49 ID:EYAw79uk
たった今だが、BBCラジオで国辱的インタビューが流れたぞ。
BBCキャスターが北京の日本大使館へインタビュー
問:日本の教科書の記述は正しいと思うか?
答:よくわからない。中国と共同で検討することを提案している
問:中国政府は日本こそ謝罪するべきだと言っているが?
答・何を考えているのかわからない

とにかく、わからない、明確ではない、ばかりの返答でBBCに突っ込まれ放しだった。
情けないインタビューが世界に流れてしまった。「中国の主張する「歴史」は捏造だ。
中国政府、中国国民こそ、破壊活動について謝罪するべきだ」と堂々と主張しろ。
氏名は聞かなかった。クビにしろ!

903 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 23:35:36
ニュー速厨の諸君、少しは過去レスも読もう。

904 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 23:35:39
>>750

南京事件の人数のからくりもわかった。w

あと韓国にもこの避諱の教えが浸透してる。

>今日のさまざまな現象を見ると、中国人の思想や思考様式は
>次第に避諱から離れる方向へ発展し、“誠信”へと近付きつつ
>あると思える。

これは信じられない。

905 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 23:37:22
ニュー速の人へ:
コピペで沈没するのでもうやめれ

906 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 23:55:14
「日本の教科書は自己正当化したことした書かない」
という報道に反対する予定の方、いらっしゃいますか?
日本の歴史教科書をスキャンしてうpしてくれた方がいます。
参考資料として使ってください。
ttp://sakots.pekori.jp/cgi/sn/src/up19101.jpg

907 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 23:55:41
中国の歴史教科書が書かないこと

中国・上海(AP) 中国の歴史教科書には書いてないことがいくつかある。
たとえば1989年の民主化運動。あるいは中国共産党の失敗がもたらした
飢饉(ききん)で死亡した数百万人のこと。
あるいは中国が攻撃を開始した中印紛争や中越戦争のこと。

http://cnn.co.jp/world/CNN200504180011.html

908 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 23:58:20
新スレ。乙です!
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113835936/

こちらもどうぞ。中国の教科書捏造ネタ。
China's Selective Memory
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/articles/A61708-2005Apr17.html
By Fred Hiatt
Monday, April 18, 2005; Page A17

909 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/18(月) 23:58:21
>>900
アメリカ人は差別用語に反論しなければ認めたんだから差別していいと考えるんだよ。
アメリカでJAPと言われたら場合によっては命の危険すらある。英語圏とつきあいたいなら
へーですませてはだめ。

910 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/18(月) 23:58:23
>>831
どこに書いていたの?

911 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 00:07:39
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

912 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 00:08:57
>>873jap

あるイギリス在住の作家だかが書いてたけど、子供がゲーム屋かなんかで無邪気に
JAPと言ってるのを見て「使っちゃ行けない言葉だよ」と教えたらしい。相手はきょとん、
だったらしいが。japに関してはアメリカのほうが敏感なんでしょ?

913 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 00:11:19
次スレです

【】海外の反日宣伝活動に対応するスレ Part12 【】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113835936/l50


914 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 00:13:27
>>907
あのCNNが良い事書いてるじゃん。

915 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 00:16:35
>>912
オーストラリアの大学に日本語学科があるんだけど、
「are you takin jap?」とか言ってる人結構いるよ。
もちろん反日とか一切関係無しで。

916 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 00:18:55
「japanese」言うんがそんなめんどいんか?

917 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 00:22:12
>>565

に投稿しようとグダグダ下書きを書いていたけど、単語を知らなさすぎなことに愕然。
とりわけ、中国の歴史用語の英語がわからないので、参照すべきサイトがあれば
教えてください。

とりあえず知りたい単語 
1 文化大革命
2 紅衛兵
3 江沢民 毛沢東 ケ小平

ボツ編(その1)

日本はチベットを侵略したことはない。少なくとも1949年以降はインドもベトナムも
攻撃をしたことはない。それゆえに、日本の教科書には侵略の記述がない。
驚いたことに、どういう理由かしらないが中国の教科書にも記述はないようだ。

(その2)

江沢民がベトナムに行った時、ベトナムが「中越戦争の謝罪」を要請したが、江沢民は
『もっと未来志向にならなくてはならない』と謝罪を拒否したことについて、中国の報道は
どんなものだったのか?



918 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 00:26:38
>>917
全部英辞郎にのってまっせ。

919 830 sage 2005/04/19(火) 00:33:00
>>902
今聴きました。少しレスに事実と相違があります。
まず、インタビューに答えたのは在英日本大使の野上さんです。
多分この人は田中真紀子前外相と刺し違えた人だと思います。
この人の主張は、

日本は村山談話により明らかに謝罪を表明しており、アジアの国々はこれを受け入れた。
日本の新しい教科書が「虐殺」を「事件」と書き換えたことは問題があった。
だが日本の検定システムはこれを変えさせることはできない。
以前この教科書を用いた学校はわずか4校であり、今の騒ぎは問題の誇張である。
一般的に言われる南京の死亡者数は日本側では受け入れられない。
だが正確な数は議論があってまだ定まっていない。

BBCの記者が「それでは30万ということもありえるわけですね」と訊いたところ、
野上大使は「このことは本当にわからない、多くの意見がある」と答えました。
この最後の回答によってこのレスを書いた人は勘違いをしたんでしょう。
個人的には、受け答えとしてはそんなに悪くないな、という印象でした。

920 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 00:33:43
>875
一応言っとくけど、「部落」は差別語じゃないよ。

人が住んでる共同体のことを、主に「部落」という地方と
「集落」という地方がある。
前者の地域の出身の人は、普通に「部落」と言う。

同和部落の差別撤廃運動を「部落開放」と言うようになってから
「部落」だけで差別語だと考える人が多くなってるような。

もしかしたら、「集落」という地方の人が、「同和部落」と言う言葉を
聞いて、「部落」を言ってはいけない言葉だと認識したのかもね。

921 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 00:48:11
>>917
中・韓・朝だけ、えこひいきせずに(旧)漢字国でも、他国と同じく
現地語の発音でカタカナ表記すればいいんだよね。

特に韓国、当の韓国人が人名表記を表音文字であるハングルでやってるのに
何でわざわざ表意文字である漢字表記を探して来て、しかもその
ハングル表記した場合のカタカナを併記してるのか良く分からん。

中国人のケ小平だって、別に漢字表記を抜きにして、「デン・シャオピン」でいいじゃん。

922 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 00:56:15
>916
しゃべりは知らんがまあ書くのはメンドイわな。

それとJPNだと、ヲレには母音がないのでどうやって発音していいのかすぐにはよくわかりにくくてイヤだが、ネイティブだとそんなことはないのかな?

923 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 01:08:54
>>908
その、WPの記事は、完璧!

924 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 01:15:14
>>917
ここに載ってるよ。

http://www.alc.co.jp/

925 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 01:19:01
>>908
あら本当!

926 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 01:19:47
人気のヤフー掲示板
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=apchinajapan&sid=37138459&mid=12745

12745 Chinese inferiority complex, sultry_nadia2298 04/18/05 12:13 pm
12744 Re: why doesn't Japan apologize?, coolcoin 04/18/05 12:13 pm
12743 Re: Let me help you understand, abcd223344 04/18/05 12:13 pm
12742 why doesn't Japan apologize?, judgemathis2000 04/18/05 12:12 pm
12741 Re: Let me help you understand, yukequyukequ 04/18/05 12:11 pm
12740 Re: CHINESE ATROCITIES IN TIBET, solomonl02 04/18/05 12:10 pm
12739 Re: Victim Olympics, barbell_joe 04/18/05 12:09 pm
12738 Re: Let me help you understand, ciecam97 04/18/05 12:09 pm
12737 Re: CHINESE ATROCITIES IN TIBET, abcd223344 04/18/05 12:07 pm
12736 Re: Let me help you understand, bizzwire 1 04/18/05 12:05 pm
12735 China invented the Jap culls, kingcallamari 04/18/05 12:03 pm
12734 Re: CHINESE ATROCITIES IN TIBET, kinniku_mania2000 04/18/05 12:03 pm


927 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 01:23:58
>>924
> >>917
> ここに載ってるよ。
>
> http://www.alc.co.jp/

どのページかはっきり教えてくれないと困る。
探すまでに時間がかかりすぎて役に立たない。

http://www.alc.co.jp/china/index.html
中国のページを見たけどメニューにそれらしいものは無いし、
このサイトの宣伝をしたいの?

928 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 01:46:40
VIENNA CONVENTION ON DIPLOMATIC RELATIONS(ウィーン条約)
Article22
1. THE PREMISES OF THE MISSION SHALL BE INVIOLABLE. THE AGENTS OF THE RECEIVING STATE MAY NOT ENTER THEM, EXCEPT WITH THE CONSENT OF THE HEAD OF THE MISSION.
2. THE RECEIVING STATE IS UNDER A SPECIAL DUTY TO TAKE ALL APPROPRIATE STEPS TO PROTECT THE PREMISES OF THE MISSION AGAINST ANY INTRUSION OR DAMAGE AND TO PREVENT ANY DISTURBANCE OF THE PEACE OF THE MISSION OR IMPAIRMENT OF ITS DIGNITY.

http://fletcher.tufts.edu/multi/texts/BH408.txthttp://www.un.org/law/ilc/texts/diplomat.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Vienna_Convention_on_Diplomatic_Relations
第二十二条(Article22) 1 使節団の公館は、不可侵とする。接受国の官吏は、使節団の長が同意した場合を除くほか、公館に立ち入ることができ ない。
2 接受国は、侵入又は損壊に対し使節団の公館を保護するため及び公館の安寧の妨害又は公館の威厳の侵害を防止するため適当なすべての措置を執る特別の責 務を有する。

中国は列記とした国際条約違反国家(Facism nation)。

929 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 01:50:31
遅レスだけど…

>>515さん
マジでありがとう.ホントに嬉しい.歴史を
ねじ曲げて自己の利益に利用しような
んて絶対に許せないと思っていたけど,
自分は英語ができないのでくやしくて
仕方なかった.ありがとう.

930 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 01:52:07
>>927
そこは有名な英和和英辞の書サイト。

上の方の空白に、「天安門事件」と入れて「英和,和英」のボタン押せば
出てくる。英単語入れれば和英になる。便利だよー。

931 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 01:55:21
>>930
まちげーた。。日本語入れれば和英になる。

932 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 02:04:36
日本は60年間一度も戦争をしていない。
60年間一度も戦争をしていない国は全世界でわずか10カ国程度。
(中国は何度戦争した?)
日本の自衛隊は、他国の国民をただの一人も殺したことがない。
(中国は何人殺した?)
日本は、外国に武器を売ることができるけれども、
自粛している、世界で唯一の国。
(中国は、オタワ条約調印を拒否して、世界中に非人道的な対人地雷を
売りさばいている、世界の対人地雷の半数を保有する武器輸出大国)

↑これでも日本は戦争の責任をとってないと思いますか?

平和主義者向け外国人にこういうのはどう?

933 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 02:15:47
中国人が破壊した飲食店。(さっさと保存汁!)

http://www.si68ma.mydns.jp/~kappa/img-box/img20050417021211.jpg
http://www.si68ma.mydns.jp/~kappa/img-box/img20050417021313.jpg
http://www.si68ma.mydns.jp/~kappa/img-box/img20050417021336.jpg
http://puka-world.com/upload/img-box/1113671814385.jpg
http://puka-world.com/upload/img-box/1113671864965.jpg

934 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 02:28:29
>>855
乙&GJ
サラ・ブラウンは、態と英語が変な人を選んで連絡を取ってそうだね。
どんな意図でそうしてるんだろ?

935 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 02:30:39
>>515
やはりBBCの捏造疑惑を他の英国メディアへ通報するのも良い手では?

936 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 02:37:13
>>933
何このひらがなとカタカナの混ざり具合。

937 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 02:42:09
英語の手紙が書ける人は>>857をフォローするメールを BBCに汁!

http://www.bbc.co.uk/complaints/
>>515 ここに電話したの?
Make a complaint
Phone:  08700 100 222*
*Calls may be monitored for training purposes.



938 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 02:52:51
>>873
アメリカでも悪意無しで“JAP”
は、ただの略として使われている。

939 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 03:04:35
>>938
チョン氏ね、Jap自体を使うのが違法になってるカウンティも有る位なんぞ、
誤報を流して正当化するなよ糞チョン!

940 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 03:16:59
S. Korean couple to wed on Tokto islets
People's Daily Online, China
http://english.people.com.cn/200504/18/eng20050418_181570.html

941 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 03:20:59
チョンじゃないんだがなぁ…
アメリカ人は語源やら歴史やらに興味ないのが多いから、
アメリカと日本が戦争したことすら知らない人も一般には多い。
そうい大部分の人にとって、J、A、P は、ただの略語だ。
言葉の使い方は変化する。JAPは、差別語として生まれた言葉だろうが
現在差別の意識無しに使う人間は多い=もう昔の辞書の定義通りの差別語とは言えないだろ…

942 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 03:21:40
>>906
これは自虐にもほどがあるな・・・これ読んで日本を美化なんていう香具師は一人もおらんだろうな
できれば何年の、どこの出版社の教科書化を知りたいのですが

943 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 03:30:46
FBIに手配されているチョンの犯罪者朴東を日本が匿う日本。
さっさと米に引き渡せよ。


告発の韓国人は東京に 石油交換疑惑で韓国紙
韓国紙、中央日報は16日、国連のイラク人道支援事業「石油・食料交換計画」をめぐる疑惑で、
ニューヨーク連邦地検が告発した韓国人ロビイストの朴東宣氏(70)が東京に滞在中だと報じた。
聯合ニュースは、朴氏は14日に韓国から日本へ出国したと報じた。(共同)
http://www.sankei.co.jp/news/050416/kok071.htm

Lobbyist Park Tong-sun at Large in Japan
http://times.hankooki.com/lpage/nation/200504/kt2005041717340811960.htm
 
イラクに対する国連の人道支援事業「石油と食糧の交換計画」をめぐる不正疑惑で、
ニューヨーク連邦地検と連邦捜査局(FBI)は14日、イラク政府に委託されてこの計画の実現を国連に働きかけた韓国人ロビイストに対する逮捕状をとった ことを明らかにした。
http://www.asahi.com/international/update/0415/007.html?t

944 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 03:35:40
>>942
それ酷すぎるよね、はっきり言って「死の鉄道」と言う呼称は、
勝手にサヨが付けた捏造と変わらないな。

945 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 03:39:37
Yahoo US
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=afpjapanchina&sid=37138459&mid=394

このスレの議論結構白熱しているよ。

946 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 03:51:28
http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=119209&log=20050418

>日本の外務省広報課はもちろんのこと、
>フランクフルト総領事館からも反論と抗議が出されたことで

少しは抗議してるみたい?

947 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 03:52:44
>>932
出来る限りでいいから、ソースを付ければ説得力があると思う。
過去の歴史を直視して、現実の駆動で示しているという事で。
ただ、逆に近年の右傾化?、憲法改正の動き等で反論される恐れも。



948 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 04:21:32
アルゼンチンなんかも普通にJap使ってるよな。
tripod でアカウントとると出てくる。

949 ◆uXfAtSKLqM 2005/04/19(火) 04:51:17
>>932

People have said that Japan hasnt been taking responsible of the past war, but we would like people to know, that;
Japan is one of the few (about 10-15) countries that hasnt been in war for 60years,
our so-called "self-defensive force" havent killed a single foreign civillians,
we refrain ourselves from selling weapons to foreign countries although we are allowed to. (China has ignored the Otawa treaty & sold masses of landmines all over the world)

どうでしょう、一応訳しましたけど、これでは信用性が今一ですね。 ポイントひとつひとつにソースが欲しいですね・・・自分で探してみますが、誰か詳しい人は居ませんでしょうか

950 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:01:47
ソースは時間をかけてググで捜せば有るんじゃない?
それとこれはあくまでも、最初の下書きと言う事で、
英文は徐々に修正して行けば良い。
最初の文はもう少しいじった方が良いかと?
それと、ignoredはviolatedに変換

951 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:03:05
http://www.npr.org/templates/rundowns/rundown.php?prgId=5

今日の昼くらいには、audio fileがうpされるよ。
雨人はアイリスチャンの影響が強いね。

952 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:07:18
>>951

Re-writing History
Audio for this story will be available at approx. 6:00 p.m. ET=7:00a.m. JST
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=4605191

953 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:09:44
こっちも暇なやつ参戦してくれ
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=afpjapanchina&sid=37138459&mid=394


954 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:24:43
>>863
英文のソースはありますか?
何かのときに、敗戦国の冤罪を押しつけられやすい、という間接証拠に使いたいんですけ

>>873 Japという用語がイギリスにおいて侮辱用語でないのかもしれんが、
米国や中国においてそうである事実があると知りながら、かつ、
日本人がそのように受け取っているなら、
BBCはつかうべきでない、というのが筋、だと思う。。





955 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:27:16
It's believed that Japan has done nothing for the World War 2, but
just to be fair, what we would like people to know is: A, Japan is one of the few (about 10-15) countries
that haven't been in war for 60years.
B, our so-called "self-defensive force" hasn't killed a single overseas civillian people.
C, we do not to sell any weapon to overseas countries (according to 法令とかあれば法令名).

因みにracistと考えられるとまともに相手にしてくれないので、
自分の主張と相手への反論/妥協点とのバランスが難しいところかと。

956 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:29:43
.>>882
少なくともナチス=悪は定着している
ナチスと日本、ドイツの日本を比較する、ってのは
単純だが繰り返し、大量に、情報発信されれば世界に受け入れられやすい宣伝だ。


おれらも、論理的な議論と、加えて、
単純なイメージをつくって繰り返し、繰り返し、世界へ発信したほうがいいかもね。

BBCの掲示板なんて、日本人が公式謝罪したっていっっても、
繰り返し、繰り返し、してない、してない、っていうからそっちのほうが世界に定着する。

むしろ、中国人のプロパガンダの汚い技法をたたくほうがいいかな?

957 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:30:46
>>949
久しぶりじゃねえか

958 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:34:42
>>954
日本のTVで他の言語での男性器名称を叫んでも平気なように、
各国には各国の放送禁止コードがあって、
イギリスの放送コードで、JAPが、それに含まれていないのは“その国において”差別語じゃないから
だろう。

それでも不快感を感じるなら、抗議もできるだろうが、
前にもあるように、そんなのはほとんどただの言いがかりだし、
この本題からずれてるだろ…

959 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:49:01
もう謝っただろ!!!しつけーんだよチャイ!っていいたいときは、コレでー。

Japan has apologized on numerous occasions
for its wartime actions --
most notably in August 1995
when Prime Minister Tomiichi Murayama expressed his
"deep remorse" and "heartfelt apology" to mark the
50th anniversary of the end of World War II.
ソースはhttp://edition.cnn.com/2005/WORLD/asiapcf/04/17/china.japan/index.html



960 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:53:50
たまに、JAPという単語だけに噛み付く日本人を見かけるけど、
あくまでもそのスレの空気を読んでから。
日本語の意味で使われているJAPに噛み付いてもしょうがない
でしょ。

961 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:55:14
http://news.messages.yahoo.com/bbs?action=l&board=37138459&tid=afpjapanchina&sid=37138459&mid=394

日本は次のビン・ラディンだ、とまで言われてる…


962 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 05:57:40
日本は国であって人ではありませんとかいっとけ。

963 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 05:58:25
それいいねwwいってこよう↑

964 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 06:06:47
linzhi2001usこそビンラディンだな。

965 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 06:07:00
>>899
賛成!!

よし、この運動は中国人が
豚、糞、子犬、小国日本、愛国免責、などとさけぶ
racist 運動だ、というイメージを繰り返し発進して定着させよう。

966 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 06:12:45
>>965
掲示板で言うと奴ら喜ぶよ。
基本的に、口喧嘩ってのは相手のいう事に反応しないのが吉。
言うなら、管理者にこっそりメールなんかでね。

967 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 06:18:14
香港では日本がデモを起こさせた「自作自演説」を
まことしやかに報道しているよ。

968 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 06:19:18
>>965
だからこれが中国人の人種差別の酷差を晒す良い記事

China forgets manners as Rice visit touches nerves
By Hamish McDonald, Herald Correspondent in Beijing March 26, 2005

http://www.smh.com.au/news/World/China-forgets-manners-as-Rice-visit-touches-nerves/2005/03/25/1111692629223.html?oneclick=true
"How come the United States selects a female chimpanzee as Secretary of State?"

"This black woman thinks rather a lot of herself."

"She's so ugly she's losing face. Even a dog would be put off its dinner while she's being fed."

The 5000 years of civilisation on which the Chinese pride themselves were not so evident
this week in the comments on Condoleezza Rice's visit to Beijing posted on the internet site "New Tide Net".



969 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 06:34:12
>>967
どうやったらまことしやかになるねん!

970 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 06:45:54
>>958 いいがかりでもなんでもないとおもう。
    むしろ、英国人は米人が侮辱的な用語で使うのを知ってるんだからね。
    

971 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 07:13:50
次スレ

【】海外の反日宣伝活動に対応するスレ Part12 【】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1113835936/l50


972 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 07:37:02
アメヤフーの掲示板は在米中国人の犯罪書き込んだほうが荒れておもしろいんじゃね?
このあたりからコピペしてみ?
http://www.papillonsartpalace.com/chiina.htm

Chinese students suspects in espionage
http://www.washtimes.com/national/20030804-112043-2685r.htm

Two Silicon Valley Cases Raise Fears of Chinese Espionage
http://www.economicespionage.com/WSJ.htm

Chinese gangs' cruel trade
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/797489.stm

973 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 07:37:16
>>951>>952
なんだその電波親父(Neal Conan)の最初の説明?
氏ネ!

Re-writing History
http://www.npr.org/templates/story/story.php?storyId=4605191

http://www.npr.org/dmg/dmg.php?prgCode=TOTN&showDate=18-Apr-2005&segNum=3&mediaPref=WM&getUnderwriting=1

番組内(Talk of the Nation)で最初にNeal Conanが意見はこちまでで言うメルアド
totn@npr.org

番組へのご意見の電話番号
1-800-989-8255

その他のNPR連絡先
Contact NPR
http://www.npr.org/contact/

番組のホムペ
http://www.wbfo.org/programming/totn.php3

司会者Neal ConanのBio
http://www.npr.org/programs/specials/debate2004/nconanbio.html


974 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 07:44:04
http://jod.ameblo.jp/category-faab1cb5b04e6f7875ffacbb604fde24.html

えー、南京大虐殺については「写真に捏造が多い」とか「人数的におかしいだろ」とか
言われてるくらいの知識しかなかったのですが、番組見てビックリ!
詳しくは動画を見て欲しいんですが、金美齢さんが言われたコトが印象的でしたので少し紹介。

------------------------------
中国人の生命に対する考え方と、日本人の生命に対する考え方は絶対に違うんですよ。
日本人のメンタリティーから言って、虐殺をするという習慣も伝統もメンタリティーも無いと私が思うのは、

台湾は日本に50年統治されていた。
日清戦争が終わり日本軍が入ってきた時には戦闘があり、1万人位の人が戦闘行為の中で命を失っている。
ただしその後、政治的な事情や政治犯として死刑になった人はひとりもいないんです。
最長の判決の人で7年でした。

それで、50年の日本の統治が終わった後、中国の蒋介石が入ってきた。
2年後1947年の2月28日に、台湾人が怒って政府に抵抗しました。
その後中国大陸から軍隊が入ってきて台湾の人間を2・3万人も殺したんですよ。
たった2年足らずで。

それも、反抗の行為に拘った人だけじゃなく、今後おそらく台湾人のリーダーに
なりうるだろうと思ったインテリ全員捕まって殺されました。
そういうようなコトを中国人はやるんですよ。
だいたいねぇ中国人は例えば核戦争になったって「ウチは十何億も人口が居るんだから
1億くらい死んだってどーってコト無い」と嘯く様な民族なんですよ。
その人たちが、日本人が攻め込んで来たら「20万人や30万人殺しても当たり前だろう」って
言うふうに思うのがあの人達のモノの考え方なんですよ。

975 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 07:44:51
>>972
米国国務省 中国人犯罪ページ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/northa/1105480126/138-139

976 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 07:58:39
Franziska Seraphim, assistant professor of History at Boston College
GJ!
ナチのethnic cleansingとは違うと指摘

977 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 08:03:02
最近このスレよくのびてるね。

978 名無しさん@英語勉強中 age 2005/04/19(火) 08:03:31
45 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん 投稿日:2005/04/19(火) 01:13:14 ID:74Q7cAPo
そういやシナのプロバガンダそのまんまの日本批判記事を書いてたドイツの左派新聞は
クライン孝子が現地領事館に抗議させて訂正記事を書かせたらしいけど。

979 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 08:04:52
Franziska Seraphim, assistant professor of History at Boston College
半島政府が国内でのチョンによる犯罪を隠蔽する為の反日プロパガンダの部分を指摘




980 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 08:14:11
反政府左翼の日教組が教化書に載せた発言。
なんだこの27分位の所で出てくる、フィリピンで慰安婦が拉致されるを目撃した発言してる
ジョンとか言う糞電波爺は?

981 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 08:37:50
>>979
どこにあるの?
コピペしてくれない?

982 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 08:46:43

*・゚゚・*:.。..。.:*・゚●ペットボトルや糞尿の投げ込み●゚・*:.。..。.:*・゚゚・*

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/17/dga_0416a.html
16日の上海市をはじめとする中国における群衆による対日活動について、
平成17年4月16日

16日に中国・上海において、デモの情報が事前に十分察知されていたにも拘わらず、
未然に防止されることのないまま、上海総に対し、デモに参加した暴徒による投石、
ペットボトルや糞尿の投げ込み等の暴行が行われたことについて、中国政府に強く抗議する。

 また、同日、杭州では同市内においてデモに参加した暴徒が、日本車を破壊したり、
日本料理店への暴行を働いているとの未確認情報に接しており、中国各地における
今後の類似の事態の拡大に危惧を覚える。

983 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 08:54:03
まず日本は「日本の子供たちは、学校教育で日本の過去の戦争への
罪悪感を叩き込まれる」
という日本社会の現状をアピールしなければならない。
歴史観の日本の正当性を主張しても
中国が怒るのもわかる、という印象を与えるだけ。
中国の「日本は戦争美化の右翼教育をしている」という宣伝が
そのまま世界で広がっている。
なぜ、日本は当たり前の反論をしないのか。

984 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 09:19:09
963に大体同意なんだけど、あとさ、付け加えて今回の騒動の
発端となった教科書を中国人はどれだけ読んで知ってるのか、
という事を呼びかけて欲しい。自国の教科書と比べて欲しい。
戦争が終わって60年、平和に貢献しつつ戦争を繰り返してはならないと
教わった日本と比べて、中国は日本を憎む教育をしていて、
中国の歴史の教科書の3割は日本への反感によって構成されている。
こんな国と(しかも言論統制のキツイ国だし)まともなお付き合いが
できるのか、英語の出来る人、海外に呼びかけて欲しい。
あと、「民主主義の韓国でさえデモ」という事で良く知らずに
やっぱり日本が悪いんじゃないかと思ってる外国の人もいるけど、
そもそも発端となった領土問題は、日本は国際司法裁判で解決しようと
韓国政府に言っているのにも関わらず、武力制圧して裁判から
逃げている、どちらが悪いのか考えれば一目瞭然のはず

って言いたいーー。

985 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 09:19:55
963じゃなくて983に同意って意味ね。すんません

986 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 09:20:09
【中韓】to海外HPプロジェクト【なにするものぞ】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1113592165/

987 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 09:41:39
てゆうか海外の人は中国韓国は民主主義の基盤である表現の自由がない
検閲なんて日常的に行われているってこと全く想像もしてないみたいだね。

ただ、欧米が中国のいい分をそのまま信じるのも理由はあるよ。
まず日本政府が明確に否定していない。
このスレにも貼られていた日本大使のテレビ出演が
レイプオブナンキンは真実だった印象づけたわけだし。
あと、やはり自分らのやったことは聖戦だったってことにするには
日本軍は徹底的に悪でないといけないから、
その点はCCPと利害が一致してるわけだ。

988 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 10:08:36
>>987
海外に主張すると同時に
日本の外務省や政治家に抗議していかないとダメだなぁ


989 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 10:10:22
今日の週刊ポストに恐ろしいことが書いてあるぞ
未来永劫、日本を犯罪者にしておくという戦略が書かれてる
既に韓国と中国が華僑のネットワークを駆使して
具体的に反日行動を世界中で起こす計画が進んでるんだって
5月には日本国内でも
左翼市民団体等と共同で大規模な反政府デモを計画してるんだって

990 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 10:11:35
この記事翻訳して海外掲示板に貼り付けお願いします。
台湾と中国は諸外国との関係とはちょっと違うけど
反日暴動のはずが関係ない国の工場まで襲うってのは
中国進出してる他国も警戒すると思う。

中国広東省:地元住民が台湾企業襲撃 工場廃水問題で
【台北・庄司哲也】
中国広東省潮州市で15日、台湾企業の工場が、暴徒化した数千人に
及ぶ地元住民に包囲され、工場内の物を略奪される事件が発生した。
工場側は住民制止のため、地元の市政府に警察の出動を要請したが、
派遣されなかったという。台湾の中央通信が伝えた。

 被害に遭ったのは電池生産を行う台湾企業「美美電池」の工場で、
工場廃水が養殖用の海水を汚染しているなどとして地元住民に包囲、
略奪を受けた。しかし、工場の廃水は地元当局の基準に適応している上、
海水汚染もなく、参加した住民も具体的な賠償の根拠を持っていなかった。

 このため、同市に進出している台湾系企業からは、特定組織が背後で
住民を操っているのではないかとの見方も出ているという。
毎日新聞 2005年4月18日 10時21分
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20050418k0000e030029000c.html

991 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 10:16:14
>>983
> まず日本は「日本の子供たちは、学校教育で日本の過去の戦争への
> 罪悪感を叩き込まれる」
> という日本社会の現状をアピールしなければならない。

これ反対。
まるで罪を認めて反省していますみたいに見えるから。

992 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 10:19:08
>>984
こんなことはそもそも日本の外務省が弁明するべきなのに何もしていない。
中国人は「中国では、中国の歴史教育が100%正しいと思ってないけど
日本人は、日本の(戦争賛美の歴史教育が100%正しいと思ってる」ということを
あたかも当然のように言ってるんだよ。
日本の学校教育がどれだけ左翼的か全くわかってない。
日本の政治家は中国や外国メディアに対し
「そもそも、つくる会の教科書の教科書を使ってる学校は日本に殆どいない」
ということをどうしてアピールしないのか。

イギリスBBCが北京の日本大使館にインタビューして
「日本は歴史教科書問題を歪曲していると思うか」と聞いたら「わからない」と答えたそうだ。

993 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 10:20:09
>>992
その論理はおかしい


994 (^_^; ☆<そこて☆ ◆rgujENbs.s sage 2005/04/19(火) 10:22:54
>>992
外務省は仕事をしています。
大使などは事荒立てるような事は一切発言しません。
また野上さんはBBCで非常に上手な発言をしました。
よく考えてください。

995 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 10:23:21
>>991
反省しているのではなく、日本政府が国民を洗脳しているのは
右翼教育ではなく左翼教育だってこと。
中国人は日本は国家が戦争賛美教育をしていると本気で思ってるよ。
そして中国人がそう言う主張を、海外の人間もそのまま受け止めてる。
むしろ、逆なのになぜ反論しないのか。
つくる会の教科書は別の見方をした一例に過ぎない。
日本人が、自国の歴史の正当性をいくら訴えても
「日本人はやっぱり言い訳ばかりして戦争を美化してるんだね」って印象与えて
中国人の思う壺だ。勿論、中国人の捏造癖には公然と反論すべきだが。

996 名無しさん@英語勉強中 sage 2005/04/19(火) 10:23:55
>>941アメリカと日本が戦争したことすら知らない人も 一般には多い。

ブッシュさえ知らなかったw

997 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 10:24:15
>>990

これけ?
http://www.taipeitimes.com/News/front/archives/2005/04/18/2003250928

998 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 10:29:18
>>996
パールハーバー知らないアメリカ人なんているの。へー。

999 名無しさん@英語勉 強中 2005/04/19(火) 10:32:16
大事なのは、日本人は学校教育では
過去の戦争の反省ばかり押し付けられてきたけど
日本人は開かれた情報や議論があって、自分はこう思う、っていう論調でないと
まるで、日本が学校教育で戦争を反省しない教育を受けたかのような印象を世界に与えるだけ。


1000 名無しさん@英 語勉強中 2005/04/19(火) 10:32:42
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